Hallo,

Trix 22242 BR 64 DCC ist auf YouTube eingestellt:

https://www.youtube.com/watch?v=UAWcaYzw...8dKS1Oe7zU3MOnQ

Grüße

Walter

Moijen

Über den Dcoder wurde nebenan genug gesagt.
Schade, daß die Qualtität zu wünschen übrig lässt:
Elegant geschwungene Rohrleitungen, flüchtig, nicht eingesetzte Griffstangen und krumme Auftritte sind nicht Attribute einer 300Teuros teuren Lok.
Das gabs doch schonmal besser.

(Wie schön würden die Wasserkästen wirken, wäre das Loch ein Loch und keine Mulde... man könnte gar die Schwinge sehen... )

Zitat von Railion

---

...Wie schön würden die Wasserkästen wirken, wäre das Loch ein Loch..

---

dann würde doch das Wasser auslaufen.

Hallo,

hier ist die Frage, ob das Modell, wie die ersten 3-Leiterversionen noch den SDS-Motor hat. Der Anfahrruck läßt den Schluß zu, daß das Modell auch motormässig "downgegradet" wurde - Stichwort "neuer " Hochleistungsantrieb.

Nette Grüße
KHPM

Zitat von khpmueller

---

Hallo,

hier ist die Frage, ob das Modell, wie die ersten 3-Leiterversionen noch den SDS-Motor hat. Der Anfahrruck läßt den Schluß zu, daß das Modell auch motormässig "downgegradet" wurde - Stichwort "neuer " Hochleistungsantrieb.

Nette Grüße
KHPM

---

Salü,

die Lok ist eine Neuheit von 2014. Alles Wesentliche seitens des Herstellers zum Antrieb auch bei diesem Modell steht in der Produktbeschreibung. Auf irgendwelche Motorsymbole, die von manchen Leuten eh nur falsch interpretiert werden, verzichtet TRIX zum Glück schon seit einigen Jahren.

Mit dem angeblichen Anfahrruck ist es schon schlimm - fast wie bei weißen Mäusen!

Tschau.

Zitat von luca

---

die Lok ist eine Neuheit von 2014. Alles Wesentliche seitens des Herstellers zum Antrieb auch bei diesem Modell steht in der Produktbeschreibung. Auf irgendwelche Motorsymbole, die von manchen Leuten eh nur falsch interpretiert werden, verzichtet TRIX zum Glück schon seit einigen Jahren.

Mit dem angeblichen Anfahrruck ist es schon schlimm - fast wie bei weißen Mäusen!

Tschau.

---

Hallo,

alles klar - "Geregelter Hochleistungsantrieb" - jetzt weiss ich Bescheid

Nette Grüße
KHPM

Zitat von khpmueller

---

alles klar - "Geregelter Hochleistungsantrieb" - jetzt weiss ich Bescheid

---

"Geregelter Hochleistungsantrieb" sagt nur etwas über den Decoder aus, nichts über den Motor.


Im Märklin-Katalog von 2003/2004 habe ich dazu Folgendes gefunden, dürfte aktuell auch für Trix gelten:

Zitat von Peter Müller

---

1. klassischer Märklin-Motor:
"Ein 3- oder 5-poliger Drehanker ist von einem Stator mit Feldwirkung umgeben. Fließt Strom durch Anker und Stator, bauen sich Magnetfelder auf, deren Wechselwirkung den Anker zum Drehen bringt."

2. Hochleistungsmotor:
"Bei Hochleistungsmotoren übernimmt die Funktion des Stators ein Permanentmagnet. Er baut sein Kraftfeld ohne Strom auf, wodurch sich die Stromaufnahme verringert. In Kombination mit einem 5-poligen Anker überzeugen diese Motoren durch einen ruhigen Lauf und gutes Regelverhalten."

3. Hochleistungsantrieb:
Der Hochleistungsantrieb ist im Gegensatz zum konventionellen Antrieb durch Elektronik geregelt. "Die Elektronik regelt den Motor ständig nach, bei Langsamfahrt oder wechselnder Last bei Berg- und Talfahrt bleibt die Geschwindigkeit annähernd konstant." Im vorliegenden Katalog werden als mögliche Motoren für einen Hochleistungsantrieb 5-Pol-, C-Sinus- oder Spezialmotor gelistet.

---

Also zusammengefasst im Märklin-Sprech: ein Gleichstrommotor heißt Hochleistungsmotor, ein Decoder mit Lastregelung macht aus jedem Motor einen Hochleistungsantrieb.

Moin,

die Sache mit dem Anfahrruck muss näher durchleuchtet werden. Walter Müller spricht davon, dass der Ruck bei stärkerer Belastung heftiger wird. Da die von Märklin verbauten Motoren Durchschnittsware sind, als nichts besser und nichts schlechter als das in der gesamten Großserienbranche übliche, muss die Ursache im Dcoder bzw. in dem für seine Funktion unabdingbaren Programm liegen. Fazit daraus: der Regelalgorithmus ist untauglich, da muss nachgebessert werden - hoffentlich wird's bald!
Und noch etwas sei den Göppingern mitgegeben: der Sound eurer Dampfloks ist unterstes Niveau - grottenschlecht.
Nur gut, dass die Neuheiten auch ohne diesen Müll geliefert werden - nur leider nicht für Insider!

Moin,

ich kann nicht behaupten, dass dieses Modell Kaufanreize bei mir auslöst.

Märklin hat die Kunststoff-Kesselleitungen wohl immer noch nicht im Griff.

Blanke Radreifen sind (auch bei Märklin) nicht mehr "state of the art", zumal die Kombination mit den roten Radreifen des Vorläufers auf mich befremdlich wirkt.

Den Höhenversatz der hinteren Pufferbohle mag ich auch nicht wirklich.

Die schlechten Langsamfahreigenschaften im Analogmodus sind wohl auf eine Elektromechanik zurück zu führen, die als Teilkomponente des Antriebskonzepts wohl nicht das Prädikat "Hochleistung" für sich in Anspruch nehmen kann. Viele Betriebsbahner bedauern, dass sich die "Sparfüchse" in diesem Sektor durchgesetzt haben, denn gute Fahreigenschaften sollten nicht erst durch das "elektronische Korsett" erzwungen werden.

Zitat von Schwanck

---

Und noch etwas sei den Göppingern mitgegeben: der Sound eurer Dampfloks ist unterstes Niveau - grottenschlecht.
Nur gut, dass die Neuheiten auch ohne diesen Müll geliefert werden - nur leider nicht für Insider!

---

Moin KFS,

jetzt haben mir die Märklinisten gerade mit großem Engagement klar gemacht, dass die Festlegung (fast) der gesamten Produktlinie auf Sounddekoder der einzig richtige Weg ist...................

Zitat von epoche3b

---

Zitat von Schwanck

---

Und noch etwas sei den Göppingern mitgegeben: der Sound eurer Dampfloks ist unterstes Niveau - grottenschlecht.
Nur gut, dass die Neuheiten auch ohne diesen Müll geliefert werden - nur leider nicht für Insider!

---

Moin KFS,

jetzt haben mir die Märklinisten gerade mit großem Engagement klar gemacht, dass die Festlegung (fast) der gesamten Produktlinie auf Sounddekoder der einzig richtige Weg ist...................

---

Detlef,
bist wohl auch nicht lernfähig. Das gilt nur für 99% der Märklin Kunden, die unzufriednen 1% sind hier im Stummiforum versammelt.

Zitat von OttRudi

---

bist wohl auch nicht lernfähig.

---

Tja Rüdiger,

das Alter. Wart's ab!

Zitat von OttRudi

---

Zitat von epoche3b

---

Zitat von Schwanck

---

Und noch etwas sei den Göppingern mitgegeben: der Sound eurer Dampfloks ist unterstes Niveau - grottenschlecht.
Nur gut, dass die Neuheiten auch ohne diesen Müll geliefert werden - nur leider nicht für Insider!

---

Moin KFS,

jetzt haben mir die Märklinisten gerade mit großem Engagement klar gemacht, dass die Festlegung (fast) der gesamten Produktlinie auf Sounddekoder der einzig richtige Weg ist...................

---

Detlef,
bist wohl auch nicht lernfähig. Das gilt nur für 99% der Märklin Kunden, die unzufriednen 1% sind hier im Stummiforum versammelt.

---

Moin Rüdiger

Wenn Detlef nicht lernfähig ist, gilt es genauso gut für dich und jeden anderen hier im Forum ops:

MfG von Uwe aus Oege

Zitat von Schwanck

---

Da die von Märklin verbauten Motoren Durchschnittsware sind, als nichts besser und nichts schlechter als das in der gesamten Großserienbranche übliche,.....

---

Moin KF,

nach eingehenden Vergleichsfahrten mit reinen Analogmodellen von Trix und RoFl sehe ich auch Unterschiede in der Qualität der Elektromechanik. Die RoFl-Modelle fahren sanfter an, sind geschmeidiger zu regeln und haben mehr Auslauf.

Als Vergleichsmodelle dienten (subjektive Bewertung in Schulnoten in Klammern):

Fl BR 41(2)-Tr BR 41(3)
Fl BR 03(2+)-Tr BR 03(3+)
Ro BR 50(2+)-Tr BR 50(3-)

Das lässt natürlich keinen sicheren Rückschluss auf den Motor zu, da auch Getriebe, Schwungmassen-Durchmesser, und Antriebsprinzip (Lok/Tender) hinein spielen. Jedenfalls verwendet die Konkurrenz Markenmotoren (Bühler, Mashima) oder Eigenkonstruktionen (Liliput, Roco) und meist keine Ware aus dem No-Name Regal.

Zitat von Uwe der Oegerjung

---

Wenn Detlef nicht lernfähig ist, gilt es genauso gut für dich und jeden anderen hier im Forum ops:

---

Schon gut Uwe,

Rüdigers humorvoll ironischer Beitrag (insbesondere das indirekte Zitat) hat mich herrlich schmunzeln lassen.

Zitat von epoche3b

---

Moin KF,

nach eingehenden Vergleichsfahrten mit reinen Analogmodellen von Trix und RoFl sehe ich auch Unterschiede in der Qualität der Elektromechanik. Die RoFl-Modelle fahren sanfter an, sind geschmeidiger zu regeln und haben mehr Auslauf.

Als Vergleichsmodelle dienten (subjektive Bewertung in Schulnoten in Klammern):

Fl BR 41(2)-Tr BR 41(3)
Fl BR 03(2+)-Tr BR 03(3+)
Ro BR 50(2+)-Tr BR 50(3-)

Das lässt natürlich keinen sicheren Rückschluss auf den Motor zu, da auch Getriebe, Schwungmassen-Durchmesser, und Antriebsprinzip (Lok/Tender) hinein spielen. Jedenfalls verwendet die Konkurrenz Markenmotoren (Bühler, Mashima) oder Eigenkonstruktionen (Liliput, Roco) und meist keine Ware aus dem No-Name Regal.

---

Moin Detlef,

wie hast du Trix-modelle betrieben? Ich hoffe ohne Decoder, also direkt mit DC. Dann wäre meine Aussage zum Märklindecoder evtl. falsch und man muss dann annehmen, dass die Motoren, die Märklin einbaut nicht aus dem No-Name Regal sondern aus dem 3. Wahl-Regal stammen, wo selbst der Hersteller sein Logo nicht mehr draufstempelt, die Dinger halt, die sonst bei Thomas Ph. landen.

Zitat von Schwanck

---

wie hast du Trix-modelle betrieben? Ich hoffe ohne Decoder, also direkt mit DC.

---

Ja KF, genau das meinte ich, wenn ich "reine Analogmodelle" schrieb. Es handelt sich um die Epoche IIIa Varianten, die ab Werk noch mit Brückenstecker ausgestattet waren. Was zusätzlich nachdenklich stimmt, sind die im Vergleich unter meinen analogen Trix Modellen guten Fahreigenschaften der BR 23, sowie der E 41 und V 90. Sie haben einen Glockenanker und gehören zu meinen "Besten" und bekommen alle die Note 2+. (Nur eine meiner Loks wird besser benotet: Meine erste Roco V 200 mit dem Monster-Walzen-Motor. Sie bekommt eine 1-.)

Zitat von Schwanck

---

Moin Detlef,

wie hast du Trix-modelle betrieben? Ich hoffe ohne Decoder, also direkt mit DC. Dann wäre meine Aussage zum Märklindecoder evtl. falsch und man muss dann annehmen, dass die Motoren, die Märklin einbaut nicht aus dem No-Name Regal sondern aus dem 3. Wahl-Regal stammen, wo selbst der Hersteller sein Logo nicht mehr draufstempelt, die Dinger halt, die sonst bei Thomas Ph. landen.

---

Das Label des Motors, ob Brand oder nicht, ist eigentlich nicht so wichtig. Ein technisches Datenblatt inklusive garantierte Betriebsstunden wäre doch wesentlich besser geeignet, die Qualität des Motors zu beurteilen. Meine 2 cents.