Hallo Stummis,

ich möchte in einer Kirche eine Glocke mit einem Servo schwingen lassen. Ideal wäre ein allmählich weiter werdender Ausschlag zu Beginn des Läutens und ein allmähliches Ausklingen danach.

Die mir bekannten Esu Decoder können nur vier Endpunkte ansteuern, d.h. ein Punkt für rechten Ausschlag, einen für linken Ausschlag und einen für Ruhestellung der hängenden Glocke in der Mitte.

Gibt es da was?

Grüße Lindi

Hallo Lindi,


das mit dem auf und abschwingen wird schwieriger. Bei Signalen kennt man das als Nachwippen.

Beim Servodecoder wäre wahrscheinlich für das Einschwingen, das Läuten und das Abschwingen jeweils eine Adresse notwendig.

Als Decoder würde ich diesen verwenden.
http://www.digital-bahn.de/bau_servo/sandei_manipu.htm
mit einstellbarer Kurve. So müßte es funktionieren.
Grüße
speedy

PS sieht man eine Glocke und deren Aufschwingen in 1:87??

Hallo Lindi,
ich würde deine Aufgabe anders lösen.
1. Für die Glockenbewegung einen Glockenanker Getriebemotor. Auf der Abtriebswelle eine Scheibe mit einem radial verschiebbaren und drehbaren Anlenkung für die Glockenbewegung. Der Verschiebeweg beträgt die halbe Schwingamplitude der Glocke und beginnt mittig in der Scheibe.
2. Zur Begrenzung oder Veränderung des Glockenausschlages wird noch ein Bowdenzug aus dem Flugmodellbau benötigt. Dieser wird einmal an der verschiebbaren Anlenkung an der Antriebsscheibe und das andere Ende an einem Servo befestigt.

3. Wenn nun der Servo den Excenter im Zentrum der Scheibe gestellt hat, kannst Du deinen Antriebsmotor starten ohne dass sich die Glocke bewegt. Eventuell noch mit einem Lokdecoder die Geschwindigkeit des Antriebsmotors einstellen.
4. Nun kannst Du mit dem Servo durch verschieben des Excenters die Schwingamplitude der Glocke bestimmen.

Ist zwar eine Bastelei, aber für einen versierten Bastler kein Problem.

Beste Grüße
Hans

Hallo Lindi,

das müsste mit der Lightcontrol funktionieren:
http://www.fichtelbahn.de/lightcontrol.html
Die kann auch per DCC angesteuert werden.
"BiDiB LightControl steuert einen Spielplatz auf der Modellbahn":
https://www.youtube.com/watch?v=dvPafFfMkeQ

Grüße
Stephan

Vielen Dank für die Hinweise. Da der Servo schon eingebaut ist, kommt die Lösung mit dem Excenter eher nicht mehr in Frage.
Den bidibi müsste ich erst programmieren, oder? Damit bin ich überfordert... Mh!

Grüße Lindi

Zitat von Lindilindwurm

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Den bidibi müsste ich erst programmieren, oder? Damit bin ich überfordert... Mh!

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Ja, muss erst programmiert werden.
Wenn es Dich wirklich interessiert, dann könntest Du im OpenDCC-Forum mal nachfragen ob Dir jemand helfen würde.
Mit der Lightcontrol könntest Du dann noch viel mehr machen, z.B. mit Beleuchtung.

Grüße
Stephan

Hallo,
Das ist aber auch eine Preisfrage. Die Bidi Geschichten haben ihren Preis.

Da ist ein einzelner Decoder,wesentlich günstiger.
Grüße
Speedy

Zitat von speedy200

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Die Bidi Geschichten haben ihren Preis.

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Wenn ein Märklin-Bahner das sagt, ist das sehr nett

Zitat von speedy200

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Da ist ein einzelner Decoder,wesentlich günstiger.

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Wenn die Lightcontrol nur für die Glocke verwendet wird, dann hast Du natürlich recht. Gibt es denn andere Decoder, die einen Servo so frei programmierbar ansteuern können.
Es bietet sich, wie schon oben geschrieben, natürlich an, weitere Möglichkeiten zu nutzen. Dann ist die Lightcontrol deutlich günstiger als vergleichbare Decoder.

Grüße
Stephan

Im Prinzip reichen meine Servoerfahrungen nicht über die Esu-Decoder hinaus, mit denen ich Weichen und Lokschuppentore ansteuere.
Hm klingt alles recht kompliziert für meine Verhältnisse.

Hallo Stephan,

für mich ist die BIDI Geschichte preislich noch schlimmer als M...

Der o.a. Servodecoder kann per Software mit einer Kurve so programmiert werden wie man möchte.

Grüße
speedy

Was hilft mir denn das einzelne Lightcontrol ohne den Rest BiDiB, grade weil man ja schon eine Zentrale hat.

Zitat von Derrick23

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Was hilft mir denn das einzelne Lightcontrol ohne den Rest BiDiB, grade weil man ja schon eine Zentrale hat.

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Wie schon weiter oben beschreiben kann die Lightcontrol auch per DCC betrieben werden.
Die Konfiguration ist dann natürlich nicht so komfortabel wie mit dem BiDiB-Wizard.
Ich denke, auch hier könnte eine Lösung gefunden werden, wenn Hilfe benötigt wird.

Grüße
Stephan

Oh je,

ich bräuchet etwas, das ich relativ einfach wie einen Magnetartikel ansteuern kann. Bei Tams gibt es eine Ansteuerung für eine Kinderwippe, aber das passt hier leider nicht.

LG Lindi

Hallo,

jetzt habe ich noch etwas gefunden
http://www.austromodell.at/index.php?sit...detail=1&farbe=

Frei programmierbarer Servo Controller. Einfach per USB den Ablauf programmieren und dann mit einem Schaltdecoder den Servo aktivieren.

Nähere Beschreibung des Controllers hier
http://www.ebay.de/itm/Pololu-Micro-Maes...utorefresh=true

Grüße
speedy

Lindi

Ist es möglich für ihn, nur die glocke der halber bewegung mit servo machen und die andere halbe, lassen sie die glocke selbts swingen?

Klaus

Hallo Klaus,

die Idee ist an sich reizvoll, scheitert aber daran, dass die Erdanziehungskraft nicht maßstabsgerecht verkleinert werden kann.
Glockenstühle bauen, die nicht den Kirchturm zum Einsturz bringen, ist schon im Original eine Wissenschaft für sich.

Ist das an der Stelle und in dem Maßstab nicht eher ein Frage der Lagerung? Ich denke eine 100 Gramm Glocke aus Messing gedreht, sollte genug Masse haben um durchzuschwingen, dazu ein stabiles Gerüst im Turm versteckt, beispielsweise aus Messing I-Profilen!

Es ist in der Tat hauptsächlich ein Problem der Erdanziehung. Die Frequenz mit der ein Pendel schwingt (und letztendlich ist ein Glocke nichts anderes) liegt im wesentlichen an der Länge des Pendels - sprich an der Größe der Glocke. D.h. bei gegebener Erdanziehung würde eine 1:87 Glocke viel zu schnell schwingen, wenn man sie sich selbst überlässt, auch wenn Lagerung und Masse optimal sind.
Um eine überzeugende Optik zu erreichen bleibt als nichts anderes übrig, als die Bewegung mit einem entsprechenden Antrieb zwangsweise zu steuern.

Tatsächlich sollte sie dann aber auch doch viel zu hoch schwingen oder nicht?

Ich überlege ob man da irgendwas mit einer Reibscheibe machen kann...


Eigentlich auch komisch, denn dem Servo ist es ja egal was er tun soll, der fährt stumpf die vorgegebene Position an, also ist die Beschränkung auf 2 Positionen eigentlich unsinnig...

Hallo Derrick,

nein, es ist die Frequenz. Die hängt vom Abstand des Pendels zum Drehpunkt ab, und der ist nun mal beim Vorbild im Meterbereich, beim Modell im Zentimeter- bis Millimeterbereich. Aber: halbe Pendellänge, doppelte Geschwindigkeit! 1/87 Pendellänge, 87fache Geschwindigkeit... bingbingbing

Auch an der Masse fehlt es: um eine echte Kirchenglocke am Seil zum Schwingen zu bringen, braucht es einen gestandenen Mann (oder zwei Konfirmanden), die am Seil hängen und Gegengewicht bringen. Dabei hat die Glocke schon im Glockenstuhl ein massives Gegengewicht.

Wenn du eine Reibscheibe einsetzt, wirst du trotzdem kein befriedigendes Rückschwingen erreichen, und vor allem das Ausschwingen in die Gegenrichtung nicht ohne Ruck beim Einhaken des Antriebs hinkriegen.

Eventuell könnte allerdings tatsächlich der Seilantrieb weiter führen: wenn das Seil auf einem genuteten Kegel auf- und abgewickelt wird und dadurch eine nicht lineare Wicklungsgeschwindigkeit erreicht wird.

Zitat von speedy200

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Hallo,

jetzt habe ich noch etwas gefunden
http://www.austromodell.at/index.php?sit...detail=1&farbe=

Frei programmierbarer Servo Controller. Einfach per USB den Ablauf programmieren und dann mit einem Schaltdecoder den Servo aktivieren.

Nähere Beschreibung des Controllers hier
http://www.ebay.de/itm/Pololu-Micro-Maes...utorefresh=true

Grüße
speedy

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Hallo Speedy,

kann ich das dann ohne den Computer betreiben? Der Controller kann sich dann merken, was er machen muss?
Das wäre die Lösung ähnlich z.B. den Servocontrol von Esu, mit dem Unterschied, dass ein Impuls oder Dauerstrom (?) den Ablauf startet?

Die anderen Lösungen mit der Reibscheibe usw. finde ich technisch schön ausgedacht, sind mir aber für den Zweck zu aufwendig. Es geht konkret um die Glocke des Klosters Bebenhausen.

Herzlichen Dank für all die tollen Überlegungen!

Lindi

Hallo Lindl,

so wie ich das verstanden habe, programmiert man mit dem PC über USB den Verlauf.

Dann wird dieser Verlauf im Baustein gespeichert und sobald der Servo (Schaltdecoder) gestartet wird, wird der programmierte Weg absolviert.

Grüße
speedy

Zitat von Lindilindwurm

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Es geht konkret um die Glocke des Klosters Bebenhausen.

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Hallo Lindi,

das verstehe ich jetzt nicht so ganz, beim Kloster Bebenhausen ist der Servo doch dabei und eine Steuerung gibt es auch von Faller (siehe http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeM...ebenhausen.html ; unter "Expertentipps" bei Dokumente gibt es sogar die Anleitung zum Anschluss).

Gruß
Werner

Hallo Werner,
es geht mir um die Verfeinerung des Bewegungsablaufs, daher die Frage.

Grüße Lindi

Hallo,

eigentlich sollte sich das doch recht leicht mit einem Arduino lösen lassen ... das Schwingen der Glocke müsste ähnlich wie eine Schaukel durch eine Sinusfunktion abbildbar sein. Wie eilig ist das denn ? Dann würde ich es einfach mal probieren ...

Viele Grüße, Bodo