RE: Märklin Start Up Signale

#1 von BR50freak08 ( gelöscht ) , 31.12.2017 13:50

Hallöchen. Ich hab da mal ne Frage. Und zwar gibt es ja die normalen Märklin H0 Signale und die Märklin Start Up Signale. Diese sind wesentlich preisgünstiger. Mich interessiert nur, was denn die großen Unterschiede zwischen den beiden Signalen sind.

Grüße
BR50freak


BR50freak08

RE: Märklin Start Up Signale

#2 von Stephan Tuerk , 31.12.2017 14:27

Der Unterschied liegt bei der Ansteuerung. Mal mit mal ohne Decoder.

Farblich unterscheiden die sich auch.

Startup schaltet man über 72751. Märklin (mit eingebauten Decoder) Digital.

Es geht auch manuell dann Schaltpult 72760.


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RE: Märklin Start Up Signale

#3 von ICE Hannover , 31.12.2017 14:31

Außerdem musst du die StartUp-Signale, wenn du sie digital steuern willst, an den m84 anschließen.
Die Profi-Signale können außerdem Blockstrecken steuern, das können die StartUp-Signale auch nicht.


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RE: Märklin Start Up Signale

#4 von 81013-5 , 31.12.2017 14:34

Hallo,

Ich bin zwar nicht der Signalspezialist aber die Start Up Signale haben keine Decoder und werden Analog angesteuert.
Die normalen Signale können Analog und Digital Gesteuert werden.
Ob mann die Start Up Signale auch Digital über einen Externen Decoder Gesteuert werden kann weiß ich nicht :

https://www.conrad.com/ce/de/product/219...al-Fertigmodell

https://www.conrad.com/ce/de/product/100...t=detview1&rb=1

Gruß,
Kelvin


Meine Anlage:
viewtopic.php?f=64&t=155393

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RE: Märklin Start Up Signale

#5 von Stephan Tuerk , 31.12.2017 14:44

Hallo Kevin,

steht aber im Märklinkatalog.

Zitat

Ob mann die Start Up Signale auch Digital über einen Externen Decoder Gesteuert werden kann weiß ich nicht :

Gruß,
Kelvin


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RE: Märklin Start Up Signale

#6 von BR50freak08 ( gelöscht ) , 31.12.2017 17:26

Alles klar. Danke !


BR50freak08

RE: Märklin Start Up Signale

#7 von Bobbel , 31.12.2017 18:41

@ BR50freak08...

auch ich möchte noch meinen "Mostrich" zugeben...

Für Anlagen, welche ich im Kundenauftrag baue und die preisgünstig
sein sollen, verwende ich ebenfalls die Hobby Lichtsignale.
Die Signale haben keine Zugbeeinflussung und keine Elektronik. Es sind
"reine Signale" = Anzeigegeräte, welche manuell mit Signal-Schaltpult
72750 oder digital über den Schaltdekoder m84 (60842) gesteuert
werden können.
Die Maste der Hobby Lichtsignal sind unlackiert, während die Maste der
Standard Lichtsignale fein lackiert sind.

Zur Ansteuerung nehme ich die m84 Schaltdekoder von MÄRKLIN. Die
m84 Schaltdekoder weisen neben vier klassischen Umschaltern jeweils
zwei zusätzliche Anschlüsse für insgesamt vier Hobby (Start Up) Haupt-
und Vorsignale auf.
Du mußt nur noch Fahrstrom (B) dem Umschalter und dem Dekoder
(B + 0) zuführen, Vor- und Hauptsignale an den vorgesehenen Steck-
plätzen anschließen und fertig.
Alles weitere entnehme bitte der ausführlichen Anleitung.

Bei einer Ansteuerung der Signale mit m84 können diese auch im Block-
streckenbetrieb eingesetzt werden.

Die "teuren" Märklin Lichtsignale der nicht mehr erhältlichen Serie
763xx und der aktuellen Serie 764xx (Mfx) besitzen eine Elektronik
zum Anzeigen der verschiedenen Signalbilder und eine Elektronik,
welche den Fahrstrom (B) bei Halt zeigendem Signal unterbricht.

Die Signale entsprechen der Bauart 1969 der Deutschen Bundesbahn.
Folgende Signale sind aktuell erhältlich:

• 76491 Selbstblocksignal (Hp0/Hp1)
• 76495 dto. mit Vorsignal*
• 76493 Einfahrsignal (Hp0/Hp1/Hp2)
• 76497 dto. mit Vorsignal*
• 76494 Ausfahrsignal (Hp00/Hp1/Hp2 und Hp0/Sh1)
• 76496 dto. mit Vorsignal*
• 76480 Vorsignal* und 76481 Vorsignal* mit Zusatzlicht
• 76471 / 76472 Gleissperrsignal (Sh0/Sh1)

* das Vorsignal wird beim Programmieren elektronisch mit dem
Nachfolgesignal verknüpft und zeigt die Signalbilder Vr0/Vr1/Vr2.

Allen Signalen gemeinsam ist, daß im stromlosen Bereich der Sound
und die Beleuchtung ausgehen und die Loks abrupt anhalten.
Hierfür wird zusätzlich das Signalmodul 72441 (72442) benötigt,
welches eigentlich für zweibegriffige (Hobby) Signale bestimmt ist.
Allerdings sind dementsprechend lange Kontaktstrecken, insgesamt
drei isolierte Abschnitte, notwendig.

Hoffe damit etwas Licht ins Dunkel gebracht zu haben.

Guten Rutsch nach 2018...

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: Märklin Start Up Signale

#8 von BR50freak08 ( gelöscht ) , 31.12.2017 18:56

Ja, auch diese wirklich ausführliche Erklärung hat mir noch einmal weitergeholfen. Ihnen auch einen guten Rutsch!


BR50freak08

RE: Märklin Start Up Signale

#9 von Bahnbastler ( gelöscht ) , 31.12.2017 20:44

Hallo,

@BR50freak08, was hast du daran nicht verstanden???

Es wurde über den lackierten / unlackierten Mast gesprochen und über die vorhandenen / nicht vorhandenen Möglichkeiten der Zugbeeinflussung, über die Ansteuermöglichkeiten und Kombinationsmöglichkeiten - was fehlt dir???

Gruß Markus


Bahnbastler

RE: Märklin Start Up Signale

#10 von BR50freak08 ( gelöscht ) , 01.01.2018 02:35

Ich habe es doch verstanden. Habe ich etwas anderes behauptet?


BR50freak08

RE: Märklin Start Up Signale

#11 von Erich Müller , 01.01.2018 07:51

Hallo Markus,

ich kenne Märklin-Signale mit Zugbeeinflussung seit meinem 7. Lebensjahr; aber diesen Satz habe ich nicht verstanden:
[quote="ICE Hannover" post_id=1771454 time=1514727099 user_id=31775]
Die Profi-Signale können außerdem Blockstrecken steuern, das können die StartUp-Signale auch nicht.
[/quote]

Dass Finn damit nichts anderes als die Zugbeeinflussung meint, ist mir erst nach Klaus' ausführlicher Erklärung deutlich geworden.
Danke, Klaus!

Da dein Anpflaumen dein erster Beitrag in diesem Thread ist, Markus: hast du dich vielleicht nicht nur im Ton, sondern auch im Thread vergriffen?


Freundliche Grüße
Erich

„Es hat nie einen Mann gegeben, der für die Behandlung von Einzelheiten so begabt gewesen wäre. Wenn er sich mit den kleinsten Dingen abgab, so tat er das in der Überzeugung, daß ihre Vielheit die großen zuwege bringt.“
Friedrich II. über Fr. Wilhelm I.


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RE: Märklin Start Up Signale

#12 von Bahnbastler ( gelöscht ) , 01.01.2018 12:32

Hallo,

sorry dann hatte ich was nicht verstanden

Gruß Markus


Bahnbastler

RE: Märklin Start Up Signale

#13 von Parzival , 13.02.2018 00:39

Hallo zusammen,

ich nutze die Märklin Hobby Signale (74391) mit einem Decoder m84 an einer Mobile Station 2 und ich würde gerne - damit weder Licht noch Sound beim stop ausgehen - ein Bremsmodul anschließen. Funktioniert in dieser Konstellation z.B. ein Viessmann Digital-Bremsmodul 5232?

Viele Grüße
Robin


Viele Grüße
Robin


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RE: Märklin Start Up Signale

#14 von Bobbel , 13.02.2018 08:21

@ Robin...

... ich weiß nicht, ob die Märklin Signale mit der Viessmann Bremsstrecke
kombinierbar sind? Da hilft nur ausprobieren...!
Um allem aus dem Weg zu gehen würde ich erstmals nur Produkte eines
Herstellers verwenden und mich dann weiter "nach vorne" tasten.

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: Märklin Start Up Signale

#15 von Richard58 , 13.02.2018 12:42

Ich hab grad versucht das Märklin Hobbysignal/Startupsignal (74391?) an das Bremsmodul 72442 anzuschliessen. Scheint nicht zu funktionieren, aus dem Signal kommen auch nur zwei Kabel raus, die Bremsmodul-Anleitung verlangt nach drei. Irgendwas falsch?

Welches ist ggf das günstigste Signal auf dem Markt, das direkt an's Bremsmodul angeschlossen werden kann? Muss ja nur Grün/Rot schalten, ohne Zugbeeinflussung.

Ich weiss, dass ich das Hobbysignal direkt an einen M84 Dekoder anschliessen kann und dass das Bogobit-Modul eigentlich besser ist. Nun hab ich (leider) ein paar Märklin's an Lager....

Danke / Grüsse
Richard


Schweizer Gebirgsanlage Epoche III: viewtopic.php?f=15&t=181126


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RE: Märklin Start Up Signale

#16 von Bobbel , 13.02.2018 13:59

Hallo Richard...

... ich vermute, daß Du dem Masse über die mittlere
gelbe Buchse zuführen mußt.
So entnehme ich das der Beschreibung.

Einfach mal probieren oder hier gucken...!

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: Märklin Start Up Signale

#17 von Modellbahn Tamm , 13.02.2018 14:07

Zitat

Ich hab grad versucht das Märklin Hobbysignal/Startupsignal (74391?) an das Bremsmodul 72442 anzuschliessen. Scheint nicht zu funktionieren, aus dem Signal kommen auch nur zwei Kabel raus, die Bremsmodul-Anleitung verlangt nach drei. Irgendwas falsch?


Hallo Richard,

Die Hobby-Signale funktionieren über Polwechsel. Deswegen haben die nur 2 Kabel.
Grundsätzlich funktionieren sie so erst mal nur Analog. Wenn du das digitale Bremsmodul anschließen willst, musst du einen m84 dazwischen schalten. Der hat dann wiederum die beiden Ausgänge rot und Grün, die du mit dem Bremsmodul verbinden kannst. Das m84 lässt sich Digital und Analog schalten.


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RE: Märklin Start Up Signale

#18 von DiegoGarcia , 13.02.2018 18:13

Zu den Hobbysignalen gibt es eine Linkliste dort:
http://simpledigitallocomotive.npage.de/...l-umbauten.html

Ciao
Diego


talks are cheap, and they don't mean much .…


 
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RE: Märklin Start Up Signale

#19 von Parzival , 13.02.2018 23:38

Zitat

Hallo Richard,

Die Hobby-Signale funktionieren über Polwechsel. Deswegen haben die nur 2 Kabel.
Grundsätzlich funktionieren sie so erst mal nur Analog. Wenn du das digitale Bremsmodul anschließen willst, musst du einen m84 dazwischen schalten. Der hat dann wiederum die beiden Ausgänge rot und Grün, die du mit dem Bremsmodul verbinden kannst. Das m84 lässt sich Digital und Analog schalten.



Hallo Johannes,

und wie kann ich den m84 dazwischenschalten? Muss dazu der Stecker am Signal entfernt werden und die einzelnen Anschlüsse verbunden werden mit Bremsmodul bzw. Decoder?

Viele Grüße
Robin


Viele Grüße
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RE: Märklin Start Up Signale

#20 von Modellbahn Tamm , 14.02.2018 06:26

Zitat von Parzival

Hallo Johannes,

und wie kann ich den m84 dazwischenschalten? Muss dazu der Stecker am Signal entfernt werden und die einzelnen Anschlüsse verbunden werden mit Bremsmodul bzw. Decoder?

Viele Grüße
Robin



Hallo Robin,

Nein, der aktuelle m84 von Märklin hat die passenden Anschlüsse für die Hobby Signale. Da musst du keine Stecker entfernen. Der m84 hat also pro Ausgang 2 Anschlussmöglichkeiten: die normale Schraubklemme mit Rot-Grün und einen Anschluss für Hobby Signal (Haupt- & Vorsignal)
Das gilt aber meine ich nur für den aktuellen m84, also den mit dem schwarzen Gehäuse.

Gesendet von meinem Redmi 4 mit Tapatalk


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RE: Märklin Start Up Signale

#21 von Richard58 , 14.02.2018 09:55

.... das heisst also, dass eine signalisierte Bremsstrecke mit Märklin-Teilen seeehr teuer ist:

- Ein Hobbysignal
- 25% eines M84 Decoders
- Das Bremsmodul

Gibt es denn kein günstiges Signal auf dem Markt für Direktanschluss ans Märklin Bremsmodul?

Gruss / Richard


Schweizer Gebirgsanlage Epoche III: viewtopic.php?f=15&t=181126


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RE: Märklin Start Up Signale

#22 von Modellbahn Tamm , 14.02.2018 10:22

Naja, du kannst an das Bremsmodul ja ein Viessmann Blocksignal anschließen. Und wenn du dir das dann noch als Bausatz holst (falls es den noch gibt), dann kostet das Signal nur etwas mehr als die Hälfte vom Märklin Hobby Signal.


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RE: Märklin Start Up Signale

#23 von Francesco , 14.02.2018 11:53

Hallo,

es gibt übrigens noch einen weiteren zugegebenermaßen kleinen Unterschied. Die Start-Up-Signale haben Standard-LED eingebaut, während die Digitalsignal speziell abgestimmte LED besitzen, die vor allem in der grünen Farbe dem Vorbild mehr entsprechen. Wer daher auf dieses Detail Wert legt, ist mit den Digital-Signalen besser dran.

Gruß

Francesco


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