Hallo zusammen.

Einfache Frage - ich befürchte eine schwierige Antwort:

Ich möchte auf meiner (Noch Test-) Anlage mit verschiedenen Komponenten experimentieren, bevor ich mich festlege, welche Komponenten von welchem Anbieter verbaut werden…

Folgende Ausgangslage:
Steuerung: ESU Ecos 2.1
System: 3-Leiter Wechselstrom (Märklin C&K Gleis)
Rollmaterial: DCC & MFX. Da wo möglich DCC mit ESU, aber manche Loks von Märklin sind mit Original MFX Decoder. (bspw die UP FEF, wegen dem Taktraucher)

Nun mach ich mich über Bremsstrecken schlau. Die ESU Komponenten sind stark auf ABC Bremsstrecke ausgerichtet. Gemäss meiner Internetrecherche sollen aber märklinloks nicht / nur Teilweise auf ABC reagieren. Folgerichtig wäre also das alternative „Brake on DC“ jenes System was dann die ESU, wie auch die Märklin MFX Decoder akzeptieren sollen.

Weitergesucht im Netz stösst man auf Bogobit. Nun die Frage:

Wie kann ich bspw mit einem Signalpilot, welchen ich bspw für die Ansteuerung von Signalen verwende, das Bremsmodul ansteuern, sodass dieses vor einem Mehrbegriffigen Signal auch bei Rot auf „bremsen“ schaltet?

Welches Bremsmodul ist dazu am geeignetsten? Meiner ersten Inbeachaunahme nach müsste dies das Bremsmodul Classic sein.

Geht das überhaupt mit dem Signalpilot / muss ich das Bremsmodul via Switchpilot separat ansteuern?

Beim momentanen Testaufbau verwende ich eine Einfache Steckplatine mit LED birnchen als „signal“ da ich später Eigenbausignale verwenden will - will heissen: eine LED des Signales =1Ausgang am signalpilot.

Hallo,

Zitat von Lokidokter im Beitrag #1

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Geht das überhaupt mit dem Signalpilot / muss ich das Bremsmodul via Switchpilot separat ansteuern?

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Hallo "Lokidokter",

da du ja schon eine sehr leistungsfähige Zentrale hast, wäre sicher zu überlegen, ob du deine Anlage nicht besser mit Rückmeldern ausstattest und wirklich voll digital fährst.
Bremsstrecken mit separaten Modulen sind ja nur ein kleiner Bestandteil, aus meiner Sicht unflexibel und pro "Bremspukt" relativ teuer.
Mit Rückmeldern und den Möglichkeiten der ECOS sind flexible Haltepunkte, Signalsteuerung, Fahrstrassen etc. nach einmaliger Installation der Rückmelder kein Problem mehr und das Ganze bietet aus meiner Sicht viel mehr Flexibilität bei insgesamt geringeren Kosten. Auf eher spezielle Decoderfähigkeiten wie ABC-Betrieb, Richtungserkennung etc braucht man dann auch keine Rücksicht zu nehmen und ist in der Wahl der Decoder unabhängiger.

Viel Spass bei der Erarbeitung der Grundlagen auf deiner Teststrecke !

Hallo zusammen, danke für die Gedanken dazu - ja mitbder ECOS stehe ich noch ziemich am Anfang, also wäre es gemäss deiner @croc Aussage Möglich, den von mir angedachten Ansatz zu verwerfen, indem ich statt eines Bremsabschnittes einen „Meldeabschnitt“ Einsetze, wo dann beim befahren des Abschnittes bei der Signalstellung „Rot“ der Zug automatisch anhält?? Ist das so einfach?

Zitat von vikr im Beitrag #2

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Hallo,

Zitat von Lokidokter im Beitrag #1

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Geht das überhaupt mit dem Signalpilot / muss ich das Bremsmodul via Switchpilot separat ansteuern?

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tatsächlich gibt es bisher keinen Märklin-Decoder der ABC beherrscht, ändert sich aber vielleicht schon dieses Jahr mit den angekündigten neuen Decodern für einige Trix Fahrzeuge.
Bei Bremsstecken mit Brake on DCC gibt es keinerlei implizite Möglichkeit, auf die Bewegungsrichtung auf dem Gleis zu reagieren. Aber das funktioniert ja beim Mittelleitersystem aufgrund der Symmetrie von Fahrzeugen und Gleisen eh nicht. Bei Gleis Führungen im strickten Einrichtungsverkehr, ist das aber kein Problem.
Die Bogobit-Bausteine haben ein bistabiles Signalrelais an Bord, mit dem Du die DC-Spannung, statt der normalen digitalen Fahrspannung auf den Gleisabschnitt (ggf. auch mehrere) schalten kannst. Das Ansteuern des Signalrelais funktioniert m.W. mit einem positiven oder negativem Impuls, den die Bogobit Platine bereitstellt, wenn man einen üblichen Decoder anschließt. Ob das Signalmodul das allein könnte und dann noch den notwendigen Strom liefern kann, bezweifle ich, müßtest Du vielleicht austesten.
Wenn ich Dich richtig verstehe, möchtest Du die Logik, wann bei den möglichen Signalbildern, die Fahrzeuge überhaupt abbremsen (und dann auch halten) müssen, bzw. wann durchgefahren werden kann, über das Signal Modul abbilden?
M. W. bekommt die ECoS selbst, davon implizit nichts mit! Das müsstest Du ihr vielleicht explizit über die Auswertung von zusätzlichen Rückmeldungen der Schaltzustände der Fahrwege mitteilen?
Die Ergebnisse Deiner Tests würden mich jedenfalls sehr interessieren!

MfG

vik

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Hallo Christian,

Zitat von croc im Beitrag #3

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Bremsstrecken mit separaten Modulen sind ja nur ein kleiner Bestandteil, aus meiner Sicht unflexibel und pro "Bremspukt" relativ teuer.
Mit Rückmeldern und den Möglichkeiten der ECOS sind flexible Haltepunkte, Signalsteuerung, Fahrstrassen etc. nach einmaliger Installation der Rückmelder kein Problem mehr und das Ganze bietet aus meiner Sicht viel mehr Flexibilität bei insgesamt geringeren Kosten

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Also doch nicht / zumindest nicht ohne pc steuerung umzusetzen.

Kann ich einen Brake on DC Baustein denn über den Signalpilot mit der „extension“ ansteuern?

Hallo vik,

ich weiss von einer komplexen Anlage mit ECoS ohne PC. Die wird von einem guten Modellbahnfreund betreut. Ich mache mich da Anfang der nächsten Woche mal schlau.
Ich selbst fahre bei mir mit BiDiB und Rocrail auf einem PC.
Persönlich halte ich eine PC-Steuerung für die beste und flexibelste Lösung . Besonders dann, wenn die Wünsche an den Fahrbetrieb mit zunehmender Mona-Erfahrung steigen.
Aber ja, das ist eine neue Baustelle für "Lokidiktor" und in vielen Threats bereits thematisiert.

Zitat von croc im Beitrag #8

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Hallo vik,

ich weiss von einer komplexen Anlage mit ECoS ohne PC. Die wird von einem guten Modellbahnfreund betreut. Ich mache mich da Anfang der nächsten Woche mal schlau.
Ich selbst fahre bei mir mit BiDiB und Rocrail auf einem PC.
Persönlich halte ich eine PC-Steuerung für die beste und flexibelste Lösung . Besonders dann, wenn die Wünsche an den Fahrbetrieb mit zunehmender Mona-Erfahrung steigen.
Aber ja, das ist eine neue Baustelle für "Lokidiktor" und in vielen Threats bereits thematisiert.

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Bei bogobit-bremsstrecken ist das steuergerät eigentlich egal. Denn auf die bremsstecke reagiert ja nur der lok-decoder, der entsprechend konfiguriert werden muss.
Ich habe 26 bogobit bremdstrecken im einsatz und fahre auf K-gleis und den 3 steuerformaten dcc, mfx und noch wenige MM. Funktioniert !
Die erwähnten kosten kann man gering halten, in dem man nur wenige bremsstrom-generatoren betreibt, die dann mehrere bremsabschnitte über bistabile relais (1,85€) versorgen.
Die relais werden einfach parallel zu den signalen an deren decoder angeschlossen.
Ich habe z.b. einen generator der über 8 relais 8 abschnitte versorgt. Der generator kostet bei bogobit als bausatz (= nur 8 bauteile) ca. 15 €. Mit relais also unter 4 € pro bremsabschnitt.

Und noch die frage welche "esu- komponenten" sind konkret gemeint? Ist ein sehr weiläufiger begriff.

Hubert

Zitat von hu.ms im Beitrag #10

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Bei bogobit-bremsstrecken ist das steuergerät eigentlich egal. Denn auf die bremsstecke reagiert ja nur der lok-decoder, der entsprechend konfiguriert werden muss.
Ich habe 26 bogobit bremdstrecken im einsatz und fahre auf K-gleis und den 3 steuerformaten dcc, mfx und noch wenige MM. Funktioniert !
Die erwähnten kosten kann man gering halten, in dem man nur wenige bremsstrom-generatoren betreibt, die dann mehrere bremsabschnitte über bistabile relais (1,85€) versorgen.
Die relais werden einfach parallel zu den signalen an deren decoder angeschlossen.
Ich habe z.b. einen generator der über 8 relais 8 abschnitte versorgt. Der generator kostet bei bogobit als bausatz (= nur 8 bauteile) ca. 15 €. Mit relais also unter 4 € pro bremsabschnitt.

Und noch die frage welche "esu- komponenten" sind konkret gemeint? Ist ein sehr weiläufiger begriff.

Hubert

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Auf den bogobit-seiten im netz sind anschlussbeispiele zu finden.
Zu den esu-decodern kann ich nichts schreiben, da ich K83- und digikeiys-decoder einsetze.
Und es fehlt noch die info welche signale (hersteller + artikelnummer) betrieben werden sollen.

Hubert

Hallo,

wie versprochen, habe ich mich erkundigt und durfte lernen, dass die Ecos tatsächlich keine Bremsrampen in zum Halt vorgesehenen Blöcken erzeugen kann.
Bei der erwähnten Anlage sind vor jedem Signal isolierte Gleisabschnitte realisiert, die über den Signaldecoder stromlos geschaltet werden.
Dann bleibt die Lok einfach mehr oder weniger abrupt stehen.
Eigentlich hatte ich der Ecos an dieser Stelle mehr zugetraut, aber diese Art der Zentrale ist eben doch kein PC-Ersatz.