Märklin V200 rattert plötzlich

#1 von ClassicGolfer , 13.04.2023 21:35

Meine alte Märklin V200, die bis heute einwandfrei lief, macht seit einigen Minuten ein rappelndes Geräusch beim Fahren. Hört sich fast an wie ein Hubschrauber-Rotor. Sie ist nicht entgleist, aber es klingt fast so, als wäre sie entgleist und dass sie neben der Schiene fährt.
Was kann das sein? Ich kann nichts außergewöhnliches entdecken, konnte auch nicht feststellen, das etwas lose ist. Kommt definitiv von der Antriebseinheit.


Gruß

André

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#2 von Running.Wolf , 13.04.2023 21:40

Moin
Sind Räder lose und enger zusammen? Dann rattern sie eventuell über die Schwellen.


Gruss Wolfgang

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#3 von ClassicGolfer , 13.04.2023 21:43

Konnte ich nicht feststellen, werde aber mal den guten alten Messschieber befragen. Das Rattern kam auf jeden Fall ziemlich plötzlich.
Wie kann ich hier ein Video einstellen? Dann könnte man sich das Geräusch auch mal anhören.


Gruß

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#4 von Dölerich Hirnfiedler , 13.04.2023 21:44

Hallo André,

Haftreifen sind noch alle drauf?

Video geht über YT.

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#5 von ClassicGolfer , 13.04.2023 21:45

Ja, Haftreifen sind drauf.


Gruß

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#6 von Zugschubser , 13.04.2023 21:46

Guten Abend André,

kannst Du die Antriebsräder drehen? Klemmt das? Fühlt sich das "ruckelig" an?
Wäre ein Hinweis auf Getriebeschaden.
Sitzt der Schleifer noch so wie er soll?
Wird irgend etwas mitgeschleift,- Fremdkörper im Gleis.


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#7 von alexus , 13.04.2023 21:49

Hallo André

Ist die Frequenz des Ratterns von der Motordrehzahl abhänig?

Könnte sein das sich der (wenn es eine V200 mit großem Scheibenkollektormotor ist) Sicherungsring gelöst hat und jetzt das Ritzel am Motorgehäuse rattert.
Oder Karies (Zahnrad mit defekten Zähnen), Kollektor defekt, Bürste(n) verklemmt usw., viele Möglichkeiten.

Um dem Geräusch auf die Schliche zu kommen wirst du die Lok öffnen müssen und vielleicht auch den Motor zerlegen. Ist dann wie eine große Inspektion.


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#8 von ClassicGolfer , 13.04.2023 21:51

DIe Antriebsräder lassen sich drehen, drehen auch wenn der Motor läuft. Wenn ich die Lok einfach nur schiebe, dann merke ich, dass hinten am Antrieb etwas nicht stimmt.

https://youtu.be/6ocYOHD7C50


Gruß

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#9 von trapper.hardy , 13.04.2023 21:51

Hallo Andre,
beobachte mal, ob die Lok ruhig über das Gleis läuft oder hüpft, wackelt oder ähnlich "unrund" läuft.
Falls nein, Gehäuse abnehmen und wieder auf das Gleis und schauen, ob das Getriebe hakelt.
Sollte das so sein, geht kein Weg daran vorbei, den Motor zu zerlegen und die Teile optimalerweise
unter einer Lupe ansehen. Vielleicht findest Du die Ursache auf diesem Weg.
Gruß
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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#10 von ClassicGolfer , 13.04.2023 21:53

Hab das Video jetzt drin, da sieht und hört man denke ich ganz gut den Krach und das Faht´rverhalten.


Gruß

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#11 von Mornsgrans , 13.04.2023 21:53

Wenn es das Geräusch ist, das ich von meiner V200 her kannte, so sorgte das Auswechseln des Kohle-Bürstenpaares für Abhilfe.
Edit:
Ist es offenbar nicht, die Frequenz ist zu niedrig für diese Geschwindigkeit.


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#12 von alexus , 13.04.2023 21:55

Hallo André

Wow, das rasselt aber heftig. Und die Lok macht auch ganz schön Feuer am Kollektor. In dem Bereich würde ich als erstes suchen.

Wie hört sich den die Lok an wenn du sie aufgebockt laufen läst?


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#13 von Zugschubser , 13.04.2023 22:02

Hi,

hört sich ja an wie Bierdeckel in Fahrradspeiche.


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#14 von trapper.hardy , 13.04.2023 22:03

Hallo Andre,
schau als erstes die Bürste und die Kohle nach.
es kann sein, daß die Kohle gebrochen ist und auf der Kollektorscheibe quer liegt.
das Bürstenfeuer ist schon ziemlich wild und sollte zumindest nicht so stark sein.
Wenn Kohle und Bürste draußen sind, genau hinschauen, ob Beschädigungen vorhanden sind.
Vielleicht nimmst Du den Motor gleich auseinander (Vorsicht mit den Drähten an der Spule!)
reinigen und mit frischer Kohle und Bürste zusammenbauen.
Gruß
Hardy


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#15 von ClassicGolfer , 13.04.2023 22:06

Hier noch ein zweites, etwas längeres Video.
Bitte um Entschuldigung für die nicht ganz so optimale Bildqualität, aber gleichzeitig die Lok und das Smartie zu halten und auch noch den Trafo zu bedienen fällt nicht so leicht mit nur zwei Händen.

https://youtu.be/mDuIghy9P7g


Gruß

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#16 von alexus , 13.04.2023 22:24

Hallo André

Dein 2. Video zeigt, das unter Last und je nach Stellung der Drehgestelle sich das Geräusch deutlich verändert.

Von daher tippe ich jetzt eher auf ein Getriebeproblem.
Könnte so ähnlich sein wie bei meiner alten 212er. Da hatten die Zahnräder zwischen den Antriebsachsen zu viel Seitenspiel und konnten sich schräg stellen, ähnliche Geräuschkulisse.

Du kommst nicht davon, du mußt die Lok zerlegen. Ohne eine genaue Suche von dir an der Lok, am besten in Schildkrötenlage, mit Strom versorgt, laufend und mit Fingern gebremst sind weitere Diagnosen aus der Ferne reiner Spekulatius, m. M. n..


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#17 von ClassicGolfer , 14.04.2023 08:19

Mist, genau das habe ich befürchtet, dass ich da alles auseinander nehmen muss. Da habe ich doch etwas Bammel vor.
Dann werde ich wohl damit zum Fachhändler gehen müssen. Sch...


Gruß

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#18 von Stahlblauberlin , 14.04.2023 08:38

Wenn es die alte Druckguss-V200 ist wäre die eigentlich von der Konstruktion her perfekt zum Üben. Wer ein Ikea-Regal zusammenbekommt kommt mit dem Antrieb auch klar. Videos und Anleitungen zum überholen und reparieren von Märklin-Motoren finden sich en Masse, an Werkzeug braucht man einen kleinen Schlitzschraubendreher und eine Pinzette, Reinigungsbenzin, einen kleinen Borstenpinsel, ein paar Blatt Küchenkrepp, einen Bürstensatz, ein paar kleine Tropfen Modellbahnöl und ggf. ein Stückchen 1000er Schleifpapier um den Kollektor zu glätten.
Mit etwas Routine in 15 Minuten zu schaffen, beim ersten Mal dauerts vielleicht ein halbe..


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#19 von Stahlblauberlin , 14.04.2023 08:45

Gerade das Video angesehen: es ist die Druckguss- V200... Ich tippe auf einen verlorene Haftreifen, da rattert was auf den Kleineisen. Der Umschalter könnte genau wie der Motor auch etwas Zuwendung vertragen, der scheint etwas träge zu sein. Eventuell auch eine neue Feder, ausgeleiert und nachgespannt ist was anderes als neu und richtig eingestellt. Die alte Märklin-Technik hat den Vorteil das man sie problemlos selbst warten und reparieren kann und den Nachteil das man es auch regelmässig tun muss...


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#20 von ClassicGolfer , 14.04.2023 08:50

Haftreifen sind alle dran, daran liegt es nicht.
Na ich werde ggf. am Wochenende mal schauen was ich hinbekomme.


Gruß

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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#21 von Zugschubser , 14.04.2023 10:11

Moin André,

sehe ich es richtig, dass die Lok nicht digitalisiert ist und noch der original Motor werkelt?
Wenn dem so ist,- ich habe kürzlich eine solche V200 digitalisiert und habe noch "die alten Brocken".
Aber nur den Motor,- nicht das Getriebe.
Sollte als Deine Analyse ergeben, dass der Motot hinüber ist,- ich hätte einen "vom Schrott"
Da das alles bei mir in einer großen Kiste landet, mach bitte im Fall der Fälle Detail Fotos vom Motor,
dass ich Dir die richtigen Teile zuschicken kann.
Genau für solch Fälle bewahre ich sie auf "könnte man ja nochmal brauchen".


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#22 von Stahlblauberlin , 14.04.2023 10:25

Vom Sound her ist es nicht der Motor, ein defekter Motor hört sich anders an, deutlich hochfrequenter.


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#23 von Railstefan , 14.04.2023 10:49

Hallo,

auch ich tippe eher auf mindestens einen fehlenden Haftreifen - 4 Stück müssten es eigentlich sein.
Bei der angehobenen Lok ist das Rattern nicht zu hören, also eher nicht der Motor bzw der Antrieb...

Gruß
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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#24 von Mornsgrans , 14.04.2023 11:00

Zitat von ClassicGolfer im Beitrag #20
Haftreifen sind alle dran, daran liegt es nicht.

Sicher ist sicher:
1. Haftreifen kann eine Lücke aufweisen, der Rest klebt am Radreifen fest
2. Haftreifen fehlt und "gesammelte" Schmutzkruste wird für Haftreifen gehalten

Ist mir alles schon passiert.
Neben Abnutzung sind altersbedingte Risse bis zu abfallen und Zersetzung des Gummis zu einer klebrigen Masse mit nachfolgendem Verlust die größten "Risiken".


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RE: Märklin V200 rattert plötzlich

#25 von ClassicGolfer , 14.04.2023 12:32

Also an der hinteren Achse des Antriebs sind Haftreifen drauf, an der vorderen tatsächlich nicht. Waren aber beim Kauf auch schon nicht drauf und die Lok lief problemlos auch ohne die Haftreifen. Und ich habe weder auf noch rund um die Platte irgendwelche dementsprechenden Überreste finden können. An den vorhandenen zwei Haftreifen konnte ich auch keinerlei Beschädigung erkennen.
Werde aber sicherheitshalber mal welche drauf machen.

Die Lok ist nicht digitalisiert. Ob es tatsächlich der erste Motor ist oder ob der bereits mal getauscht wurde kann ich nicht sagen, da gebraucht gekauft. Kann mir allerdings auch eher nicht vorstellen, dass Motor oder Getriebe defekt sein sollen, denn wie schon ganz richtig erkannt läuft alles ruhig, wenn die Lok angehoben wird.

Tatsächlich könnte es gut sein, dass die Lok über die Schwellen rattert, weil auf der vorderen Antriebsachse die Haftreifen fehlen und da die entscheidenden Zehntelchen fehlen. Frage mich nur, warum das gestern so plötzlich erst gekommen ist und nicht von Anfang an war. Denn wie gesagt, ich habe sie mir nur zwei Haftreifen gekauft.


Gruß

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