Lange Adresse

#1 von Hadasch , 15.04.2023 10:55

Hallo

Ich frage als 'Laie' mal: Wenn ich Lange Adresse verwenden möchte, dann muss der CV29 verändert werden.
Mit der Roco Multi Maus, stelle ich den CV29 um, und folge dann der Anleitung der Maus.
Trix schreibt den Wert 32 bei der Baureihe 95 z.B. vor.
Bei ESU und anderen Decodern ist dieser Wert 1 auf CV29.
Bei anderen Fabrikaten, wie Zimo oder Piko???

Wenn ihr da euch auskennt, sagt mir bitte wie das zu tun ist!

LG

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RE: Lange Adresse

#2 von iwii , 15.04.2023 11:04

In CV29 werden auch noch andere Funktionen eingestellt. Der Aufbau des Wertes ist aber meines Wissens bei den Herstellern gleich. Hier -> https://www.1001-digital.de/pages/digita...nstellungen.php wird alles Wichtige erklärt. Dort gibt es auch zwei hilfreiche Rechner zum Ermitteln der richtigen Werte.

Gruss, iwii



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RE: Lange Adresse

#3 von WiBu , 15.04.2023 11:27

Hallo
der Wert 32 (dez.) bedeutet nur, dass das Bit 5 (wenn man von 0 anfängt zu zählen) gesetzt ist.
Wenn man z.B. den Defaultwert für ESU Loksound 5 nimmt und die Lange Adresse wählt, dann steht da der Wert 62 (dez.) drin. Zum Defaultwert von 30 (dez) wird einfach das Bit 5 aktiviert und 30 +32 (beides dez.) ergibt 62


LG Wilfried


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RE: Lange Adresse

#4 von Hadasch , 15.04.2023 11:58

Hallo

Danke @iwii , wenn ich recht verstehe, rechne ich mit dem CV Rechner meine Adresse um, in Werte für CV17 und CV18.

https://www.1001-digital.de/pages/progra...-helferlein.php

Muss ich dann noch eine Aktion setzen im CV29?
Wenn nein, super, wenn ja welche nach welchen Regelwerk?

LG

Hadasch


 
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RE: Lange Adresse

#5 von iwii , 15.04.2023 13:03

Ja, du musst das 5. Bit des Wertes auf 1 setzen. Auf der verlinkten Seite stehen die Bedeutungen der einzelnen Bits von CV29. Jede Funkton, die du einschalten möchtest (kann bei jeder Lok anders sein), bekommt eine 1. Nun überträgst du die einzelenen Einsen in den Bitrechner. Den errechneten Dezimalwert trägst du dann in CV29 ein.

Solltest du dir nicht sicher sein, kannst du den aktuellen Dezimalwert des Decoders auch auslesen, diesen in den Rechner eintragen und dann das Bit 5 Aktivieren, um den neuen Wert zu berechnen.

Gruss, iwii



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RE: Lange Adresse

#6 von Modelleisenbahnfan , 15.04.2023 13:04

Hallo Hadasch,

Zitat von Hadasch im Beitrag #4
Muss ich dann noch eine Aktion setzen im CV29?Wenn nein, super, wenn ja welche nach welchen Regelwerk?


Dies hat WiBu in seiner Antwort bereits geschrieben: CV29, Bit 5 auf "1" = lange Adresse aktiv.

Freundliche Grüße
Jürgen


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RE: Lange Adresse

#7 von Hadasch , 15.04.2023 14:12

Wenn ich das richtig vrrstehe:
CV 29 ist wie folgt zu setzen:
Lt. ESU LokSpund 5 laut Betriebsanleitung
Bit 0 normale Fahrtrichtung 0
Bit 1 28 Fahrstufen 1
Bit 2 Analogbetrieb ausschalten 0
Bit 3 RailCom erlauben 1
Bit 4 Motorkennlinie CV 67-94 steht nur 16 drin, sollte 1 heißen?
Bit 5 lange Adresse 1
In den Rechner: 58
Somit 58 reinschreiben in den CV 29.
Nur, wie kann ich mit der Multimaus von Roco die Werte von Trix auslesen? Oder Zimo?
Was passiert, wenn ich einen falschen Wert reinschreibe?
Haue ich mir dann alle Funktionen zusammen?
LG
Hadasch


 
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RE: Lange Adresse

#8 von drum58 , 15.04.2023 15:09

Hallo Hadasch,

ich bevorzuge die Helfer von Herrn Hübsch, ist aber natürlich Geschmackssache.
für CV 29: http://atw.huebsch.at/Software/bincalc.htm
für lange Adressen: http://atw.huebsch.at/Software/LongAdr.htm

Eingegeben wird der Wert, der vom Tool errechnet wird, ganz normal auch mit der Multimaus. Mein Standardwert für CV 29 ist 46, also Bit 0 Richtung 0:normal, Bit 1 Fahrstufenanzahl 1:28, Bit 2 autom. Analog Digital 1:ein, Bit 3 BiDi 1:ein, Bit 4 Kennlinie 0:nach CV2,5,6, Bit 5 Adresse 1: lang CV17+18. Wie Du auf 58 kommst ist mir unklar, ich komme mit Deinen Einstellungen auf 42.

Wenn Du die Multimaus an der z/Z21 hast, würde ich zum Programmieren statt der Multimaus das MaintenanceTool am PC bevorzugen.

Gruß
Werner


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RE: Lange Adresse

#9 von ludwig2020 , 16.04.2023 10:20

Hallo Werner,
Der Wert 58 ist schon richtig.
Esu 5xxx haben keine CV6, die Geschwindigkeitskurve wird hier über die CVs 67-94 eingestellt.
Vmin über CV2 und Vmax über CV5
Der Wert 16 ist fix und geschützt, kann nicht gelöscht werden.


Gruß Ludwig

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zuletzt bearbeitet 16.04.2023 | Top

RE: Lange Adresse

#10 von Häisbischer , 16.04.2023 10:43

Hallo,
um die Verwirrung zu komplettieren:
CV29 = 42 ist die Einstellung normale Fahrtrichtung mit 28/129 Fahrstufen, keine Analogbetrieb, mit RailCom, ohne Fahrstufentabelle und mit langer Adresse.
CV29 = 58 ist wie oben, aber mit Fahrstufentabelle
Einen schönen Sonntag
Ernst


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RE: Lange Adresse

#11 von LukasLokführer , 16.04.2023 11:10

Zitat von Hadasch im Beitrag #7
Nur, wie kann ich mit der Multimaus von Roco die Werte von Trix auslesen? Oder Zimo?


Hallo Hadasch,

wenn Du die "normale" kabellose Multimaus mit Verstärker meinst: Damit kann man keine CVs auslesen. Dazu braucht man soweit ich weiß z.B. die z21/Z21.

Gruß,
Lukas


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RE: Lange Adresse

#12 von drum58 , 16.04.2023 11:49

Zitat von ludwig2020 im Beitrag #9
Esu 5xxx haben keine CV6, die Geschwindigkeitskurve wird hier über die CVs 67-94 eingestellt.
Der Wert 16 ist fix und geschützt, kann nicht gelöscht werden.


Hallo Ludwig,

danke für die Information, wußte ich bisher nicht, ich habe auch keinen ESU 5xxx im Bestand. Für mich ist das ein Grund mehr ESU-Decoder nicht mehr einzubauen. ESU sorgt wie Märklin mit allen Mitteln dafür, dass eigenes Equipment für ein sinnvolles Programmieren fast unabdingbar ist. Mag ein funktionierendes Geschäftsmodell sein, wenn es genug Kunden akzeptieren, für mich allerdings ein No-Go.

Gruß
Werner


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RE: Lange Adresse

#13 von moppe , 16.04.2023 12:16

Zitat von ludwig2020 im Beitrag #9

Esu 5xxx haben keine CV6


Das ist nicht korrekt.

LokSound V5 DCC hab CV6.


Klaus


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RE: Lange Adresse

#14 von moppe , 16.04.2023 12:20

Zitat von drum58 im Beitrag #12

danke für die Information, wußte ich bisher nicht, ich habe auch keinen ESU 5xxx im Bestand.



Und damit hab du vermutlich auch nicht der Anleitung lesen…


Zitat von drum58 im Beitrag #12

Für mich ist das ein Grund mehr ESU-Decoder nicht mehr einzubauen. ESU sorgt wie Märklin mit allen Mitteln dafür, dass eigenes Equipment für ein sinnvolles Programmieren fast unabdingbar ist.


Wie alle decoderhersteller muss du ein programmer haben um Sounds zu an der Decoder zu speichern oder firmware updaten.
Alle andere Einstellungen macht ESU einfacher als die andere Hersteller, weil du kannst der ESU software nutzen OHNE der programmer Hardware und danach deiner Zentrale nutzen um ihren Einstellungen in Decoder zu speichern.



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RE: Lange Adresse

#15 von moppe , 16.04.2023 12:22

Zitat von LukasLokführer im Beitrag #11
[
wenn Du die "normale" kabellose Multimaus mit Verstärker meinst


Der alte Verstärker kann nicht kabellos sein


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RE: Lange Adresse

#16 von drum58 , 16.04.2023 14:04

Zitat von moppe im Beitrag #14
Wie alle decoderhersteller muss du ein programmer haben um Sounds zu an der Decoder zu speichern oder firmware updaten.


Hallo Klaus,

das ist mir bekannt und wirklich nicht neu. Darum geht es mir aber auch gar nicht, ich habe kaum Soundloks und bin kein Fan von Sound. Und das mal wieder Sonderlösungen (beim eigentlich standardisierten CV 29) integriert werden, wie auch beim schlichten Mapping der AUX (bei ESU eben nicht über die üblichen CVs 33ff), ist leider inzwischen typisch.

Zitat von moppe im Beitrag #14
Alle andere Einstellungen macht ESU einfacher als die andere Hersteller, weil du kannst der ESU software nutzen OHNE der programmer Hardware und danach deiner Zentrale nutzen um ihren Einstellungen in Decoder zu speichern.

Sorry, aber das ist schlicht nur teilweise richtig. Klar kann man mit der Programmer-Software Einstellungen vornehmen und sich die zu ändernden CVs anzeigen lassen (geht bei ZCS für ZIMO z.B. auch), habe ich auch schon gemacht. Nur kommt dann sofort das Thema Index-CVs die immer zuerst einzustellen sind und damit wird das CV-weise Programmieren zur Qual. Und ohne Programmer-Software ist nur sehr schwer herauszufinden, welche Kombination ais Index-CV und CV welche Funktion bewirkt, die Anleitung ist da nur sehr begrenzt hilfreich.
Das komplexes Mapping auch einfacher geht, kannst Du mit ZIMO-Decoder und -Anleitung jederzeit feststellen, vorausgesetzt Du versuchst nicht einen ZIMO-Decoder mit ESU-Logik zu behandeln, das geht nämlich sicher schief.

Da das aber sowieso OT ist, möchte ich dieses Randthema hiermit auch beenden.

Gruß
Werner


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RE: Lange Adresse

#17 von moppe , 16.04.2023 14:27

Zitat von drum58 im Beitrag #16

Nur kommt dann sofort das Thema Index-CVs die immer zuerst einzustellen sind und damit wird das CV-weise Programmieren zur Qual.


Nöh, es ist ganz einfach.
Nur lesen was der "geänderte CV liste ihn anzeigen und ihn eingeben.
Du brauchen gar nicht zu wissen, welcher Funktionen die einzelne CV hab.


Zitat von drum58 im Beitrag #16
Und ohne Programmer-Software ist nur sehr schwer herauszufinden, welche Kombination ais Index-CV und CV welche Funktion bewirkt, die Anleitung ist da nur sehr begrenzt hilfreich.


Wenn ich meiner ESU Class 66 bekommen hatte, könnte ich der CV für Dimmer der licht in Führerkabine selbst herausfinden und mittels Maintanace Tool der dimmwert einstellen, weil der Lok in betrieb war. Soo schwer ist es gar nicht.


Zitat von drum58 im Beitrag #16

Das komplexes Mapping auch einfacher geht, kannst Du mit ZIMO-Decoder und -Anleitung jederzeit feststellen, vorausgesetzt Du versuchst nicht einen ZIMO-Decoder mit ESU-Logik zu behandeln, das geht nämlich sicher schief.



Wissen du das Zimo MS Decoder auch arbeitet mit "page mapping" (CV 31 und 32) wie ESU Decoder?


Klaus


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#18 von Michael K. , 16.04.2023 15:10

Hallo Hadasch,

an sich kannst Du doch mit der Multimaus lange Adressen direkt programmieren. Dann kannst Du das ganze Gehampel mit CV 17,18 und 29 sparen. Auslesen lassen sich Werte damit aber nicht, der von der Multimaus angezeigte Wert bei den CVen ist ein angenommener.

Bis denn
Michael


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