Guten Abend,
ich habe leider in der Forensuche nichts zu dem Thema gefunden, das mich zur Zeit umtreibt: Indusimagnete bei Dampfloks auf der Heizerseite. Angeregt durch die Bilder der TRIX 01.10, die gerade ausgeliefert wird und die auf der Heizerseite auch keinen Indusimagnet hat, frage ich mich, ob gerade Schnellzuloks auf der Heizerseite tatsächlich keine Indusimagnete hatten. Ich wohne mit ein paar Jahren Unterbrechung in der Nähe der Eisenbahnstrecke Krefeld-Neuß und in den ersten Jahren nach dem Umzug 1963 bin ich regelmäßig mit dem Fahrrad (aber leider ohne Photoapperat) zum Bahnübergang in Osterath gefahren. Damals fuhren auf der Strecke z. B. P8 mit Umbau 4-Achsern und so etwas, es gab auber auch regelmäßig einzelne Loks (P8 oder BR03 wenn ich mich richtig erinnere), die Tender voraus solo Richtung Neuß gefahren sind.
Daher meine Frage: Durften Dampfloks tatsächlich Tender voraus ohne Indusi fahren oder täuscht mich meine Erinnerung und die Loks hatten auch Indusis auf der Heizerseite.
Vielleicht kann ja jemand Licht ins Dunkel bringen.
Herzlichen Dank!
Lg
Walter

Hallo Walter,

es gab wenige Schlepptendermaschinen mit beidseitigem Indusi. Eine war die BR 50, BR23 kenne ich auch und sicher hatten auch die im Wendezugverkehr eingestezten P8 beidseitig Indusi. das waren Maschinen, die auch rückwärts schneller als mit 50 km/h fahren durften
Ansonsten hatten gerade Schnellzugmaschinen wirklich nur rechts Indusi-Magnete.

Hallo Walter,

Im Buch „Dampflokomotiven bei der DB“ (Franckh, Stuttgart, 1980) gibt es ein paar Fotos von Tenderlokomotiven mit Indusi auf der Heizerseite, darunter 01 173 (Ulmer Eisenbahnfreunde, 1974) auf Seite 17, 012 080 auf Seite 47 und 012 081 auf Seite 48.

Meine Roco 012 055 (Nr.72243) hat auch eine, aber ich weiß nicht, ob sie bestätigt haben, dass die 1:1-Lok so war.

Grüße,
Dave

Zitat von WMaerker im Beitrag #1

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..... Damals fuhren auf der Strecke z. B. P8 mit Umbau 4-Achsern und so etwas, es gab auber auch regelmäßig einzelne Loks (P8 oder BR03 wenn ich mich richtig erinnere), die Tender voraus solo Richtung Neuß gefahren sind.
Daher meine Frage: Durften Dampfloks tatsächlich Tender voraus ohne Indusi fahren oder täuscht mich meine Erinnerung und die Loks hatten auch Indusis auf der Heizerseite.
Vielleicht kann ja jemand Licht ins Dunkel bringen.

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Hallo,

bei der ganzen Sache kommt dazu noch das Einsatzgebiet und die Einsatzzeit zum Tragen.
Bezieht man das auf die 01.10 von Trix zum Beispiel, diese stellt ja eine Maschine aus der Betriebszeit bis Juli 1955 dar, so war der Ausrüstungsgrad mit Indusi oder noch recht gering, die erste Standardisierung bei der Bundesbahn gab es "erst" 1954.
Gerade Schnellzuglokomotiven wurden ja zu 99% nur in vorwärtsfahrt eingesetzt, damals gab es ja an fast jedem größeren Bahnhof eine Drehscheibe zum wenden der Lokomotiven. Das ganze war beidseitig wirklich nur interessant für Lokomotiven, die regelmäßig in beide Richtungen eingesetzt wurden wie zum Beispiel die Br 78 im Vorortverkehr.
Wikipedia gibt zur Entstehung der Indusi/PZB einige interessante Infos.
Jedenfalls ist die Trix 01.10 in der Richtung korrekt.
Grüße,
Florian

Hallo Walter,

mit viel Zeit und Muße kannst du dich mal durch die Seiten von Albert Giebeler klicken.

Der Indusimagnet wirkt in Fahrtrichtung rechts.
Gute Frage was passiert, wenn der Indusimagnet auf der falschen Seite ist. Kann ich Dir leider nicht beantworten.

Gruß, Heinz

Hallo, Walter

es kommt auf den Einsatz-Zeitraum der Dampflok an. So hat Märklin bei den Modellen der 01 150 und der 01 118 den Indusi Magnet rechts nachgebildet.
Siehe die Märklin Modelle 39014 und 39017. Beides sind/waren Museumslokomotiven, die heute leider nicht mehr fahren können.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Moin,
ein großes Dankeschön in die Runde! Dann kann ich ja meine "Adenauerlok" ohne Indusi auf der Heizerseite einsetzen! Tender voraus dürfte sie eh nicht schnell fahren und es ging offensichtlich auch ohne Indusi.
Lg und ein schönes WE. Hoffentlich gibts nicht so viele Unwetter!
Walter

Hallo
Bei der Indusi (heute in der modernsten Ausführung PZB genannt) muss man historisch unterscheiden:
- DB und DR
- Hauptstrecken und Nebenstrecken
- Fahrtrichtung der Lok und zugehörige Geschwindigkeit.

Bei der DB waren schon aus der Vorkriegszeit Schnellfahrstrecken mit Indusi ausgerütet. Bei der DR mussten, durch die Besatzungsmacht angeordnet, die vorhandenen Einrichtungen als Reparationsforderung demontiert werden.
Insgesamt wurden zuerst die Hauptbahnen und das zugehörige Lokomotivmaterial mit Indusi ausgerüstet.
Die etwa 1935 beginnende Ausrüstung der Strecken und Lokomotiven war bis 1944 auf ca. 870 Fahrzeuge und etwa 6700 km angewachsen. Wegen der Kriegseinwirkungen wurden die Indusi-Einrichtungen 1944 stillgelegt. Bei der DB ging es ab 1947 mit dem Betrieb der Indusie wieder weiter mit den 870 Fahrzeugen und knappen 1200 Streckenkilometern. Bei der DB erfolgte der Ausbau zügig und 1967 waren über 13000. Etwa 1980 war das fast das gesamte dem Personenverkehr dienende Netz damit ausgerüstet.
Bei der DR setzte die Ausrüstung mit Indusi erst Ende der 1960er-Jahre wieder ein.

Bei Dampflokomotiven mit Schlepptender gibt es unterschiedliche zugelassene Geschwindigkeiten für Vorwärts- und Rückwärtsfahrt mit Ausnahme der Baureihen 50, 52 und 42. Die DB-Baureihe 23 hat ebenfalls abweichend von der Vorwärtsgeschwindigkeit eine hohe Rückwärtsgeschwindigkeit vo 80 km/h. Diese Lokomotiven konnten ohne Drehen im Streckendienst in beiden Richtungen gleichwertig eingesetzt werden wie viele Tenderlokomotiven .
Damit ergibt sich auch das Auftreten von Indusi-Magneten an den Loks auf beiden Seiten, denn die Streckenmagnete lagen/liegen immer in Fahrtrichtung rechts des Gleises.

Bei der Museumslok 41 018 wurde erst vor wenigen Jahren die zulässige Rückwärtsgeschwindigkeit erhöht, weil fast keine Drehscheiben mehr an Wendeorten zur Verfügung stehen. Die Lok hat rechts und links Magnete.
In Bochum-Dahlhausen hat die 38 2267 auch linksseitig Indusi genauso wie 38 1182. Wie weit das dem Museumsbetrieb geschuldet ist ???
Nach mir vorliegenden Unterlagen einige Daten:
Bei der BR 01 der DB gehörte die Indusi schon 1950 zur Standardausrüstung (siehe dazu DV 930 01 von 1950). Für die 01 10 galt das schon 1941 (DV 930 33)
Die DB BR23 wurde ab 23 071 ab Werk mit Indusi ausgeliefert. Alle anderen wurden nachgerüstet.

Zitat von JoWild im Beitrag #9

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In Bochum-Dahlhausen hat die 38 2267 auch linksseitig Indusi genauso wie 38 1182. Wie weit das dem Museumsbetrieb geschuldet ist ???

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Hi,

etwas Off Topic:
Bei den 64-ern gab es Loks ohne Indusi und welche mit. Diese hatten beidseitig die Magnete.
Bei den 78 dto.
Die 86 hatte nie Indusi.....

Moin.

die Bundebahn war sparsam! Bei Dampflokomotiven wurde die INDUSI nur dann eingebaut wenn die Lok im Plandienst überwiegend auf Strecken mit dieser Zugsicherung eingesetzt wurden. Wenn dort ohne INDUSI gefahren werden musste, durfte nämlich nicht mit der Streckenhöchsgeschwindigkeit gefahren werden. Schied eine Lok aus dem Plandienst aus - aus welchem Grund auch immer - wurden die INDUSI- Geräte zur Weiterverwendung ausgebaut.

Wenn die Indusi-Magnete bei DB-Dampfloks hier gerade diskutiert werden, dann habe ich hier auch mal eine Frage zu diesem Modell:

50 2644, BD Stuttgart, Bw Ulm, LZBrm 8.6.54, Roco 68260

Das Modell hat so leider einige Schwächen oder schlicht Fehler. Die Frage ist nun die Darstellung des Indusi-Magnets auf der Heizerseite. Das ist so nicht plausibel. Aber es könnte auch sein, dass das hier zufälligerweise mal stimmt, denn im Original war die Lok ja auch etwas unordodox.

Zitat von berndm im Beitrag #13

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Das Modell hat so leider einige Schwächen oder schlicht Fehler. Die Frage ist nun die Darstellung des Indusi-Magnets auf der Heizerseite. Das ist so nicht plausibel. Aber es könnte auch sein, dass das hier zufälligerweise mal stimmt, denn im Original war die Lok ja auch etwas unordodox.

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Moin,

die 50 2644 gehört wohl in die Sparte: "Bei der Bahn gibt es nichts, was es nicht gibt!". Doch es gibt auch für diesen Fall bestimmt eine Erklärung; z.B. diese: "Keine Regel ohne Ausnahme".

Hallo,
Indusi nur auf der Heizerseite ist schon ungewöhnlich. Üblich ist ja Schornstein voraus bei Schlepptender-Dampfloks. Somit müsste eine Dampflok eher unter der Lokführerseite einen Indusimagneten besitzen. Heizerseitig macht er nur Sinn, wenn die Höchstgeschwindigkeit Tender voraus dies erfordert.
Hat jemand Bilder der 50 2644 die die Lokführerseite zeigt? Heizerseitig mit Indusi ist ja hier schon verlinkt.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #16

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Hat jemand Bilder der 50 2644 die die Lokführerseite zeigt? Heizerseitig mit Indusi ist ja hier schon verlinkt.

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Hallo Volker,

auf der Seite von Ulrich Bude findet man viele Bilder dazu.
https://bundesbahnzeit.de/seite.php?id=602

Im Dampflokariv findet sich ein Bild zu der gesuchten Lok incl. Lebenslauf.
https://www.dampflokomotivarchiv.de/imag...iece_407_51.jpg
https://www.dampflokomotivarchiv.de/inde...action=portrait

Hi,

speziell zum Thema 50-er mit Indusi: Es kann sein, daß es Exemplare mit Indusi nur auf einer Seite gab - aber da die 50-er vorwärts und rückwärts 80 km/h fahren konnten, kenne ich derart ausgerüstete Loks nur mit 2 Magneten.

Hallo,

die 50er gab es aber auch mit herkömmlichem Tender
und dann führen sie nur 50km/h in Rückwärtsfahrt.
Die (80 / 80 ) waren nur bei Wannentender oder
Kabinentender üblich.

Gruß
Roland

Moin, das kenne ich nicht so. Baureihe 50 mit allen Tendern mit Tenderrückwand, also Kasten, Kabinen und Wannentendern vorwärts und rückwärts 80 km/h. Nur bei seltener nicht standardmäßiger Koppelung mit Tendern ohne Rückwand rückwärts 50 km/h.
Mit freundlichen Grüßen Horst

Hallo,
nach dem Baureihenbuch über die BR 50 aus dem EK-Verlag wurden ab 1963 Loks der BR 50 mit rechtsseitiger Indusi (Sonderarbeitsnummer 1.284) und ab 1968 auch mit linksseitiger Indusi (Sonderarbeitsnummer 1.292) ausgestattet. Ohne mich jetzt zu weit aus dem Fenster zu lehnen behaupte ich mal, dass eine Lok im Betriebszustand Ende der 50er Jahre (letzte Brems-Untersuchung der Roco 50 2644 lt. Anschrift: 8.6.54), noch keine Indusi Anlage hatte.

Und was die 50er Tender anbelangt:
Auch die "herkömmlichen" Tender (sprich die 2'2' T26) hatten eine Schutzwand und alle Loks der BR 50 waren für 80 km/h rückwärts zugelassen. Die Loks mit geschlossenem Führerhaus und/oder Wannentender stammen aus der "Übergangszeit" von der 50 (ÜK) zur 52.
Welche "nicht standesgemäßen" Tender sollen denn mit 50er Loks gekoppelt worden sein? Mir sind nur ein oder zwei Bilder mit offenem Führerhaus und Wannentender mit offener Tenderbühne aus der Kriegszeit bekannt, und da hatte der Wannentender eine Schutzwand.

Gruß
HGD

Zitat von Horsthausen im Beitrag #21

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Nur bei seltener nicht standardmäßiger Koppelung mit Tendern ohne Rückwand rückwärts 50 km/h.

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Hallo zusammen,

bei der DB heißt es ja immer wieder: Es gibt nichts, was es nicht gibt!
Aber eine 50er mit 2' 2' T34 fällt mir gerade keine ein. Allerdings gab es 2'2'T26 ohne vordere Schutzwand, die mit zwei zugekniffenen Augen einem 2'2'T34 ähnlich sehen.

Und nur so ein wenig off topic:
Bei den allerersten gelieferten 50ern waren die Fenster in der Tenderrückwand zu niedrig angeordnet. Die durften zeitweise oder bis zur Korrektur der Fensterhöhe nur 50km/h rückwärts fahren.
Die 52 mit Kondenstender durften wegen eingeschränkter Sicht rückwärts auch nur 50km/h fahren.

Gruß
Martin

Zitat von silz_essen im Beitrag #24

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Allerdings gab es 2'2'T26 ohne vordere Schutzwand, die mit zwei zugekniffenen Augen einem 2'2'T34 ähnlich sehen.

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