mag ne blöde Frage sein :

wenn ich in der Mitte von einem 50km langen Tunnel bin (neuer St.Gotthard-Basis-Tunnel),
muß ich jetzt 25km laufen (geschätzt 6,5 Std.) ?

war jetzt bei Eisenbahn-Romantik (SWR) ein Beitrag zu den Rettunggssystemen).. hat keiner gesagt, wie es weiter geht..
oder hab ich da was verpasst ?

oder gibts da E-Roller ?

Lange Tunnel haben meist parallele Rettungsröhren, die in regelmäßigen Abständen mit den Hauptröhren verbunden sind. Die Rettungsröhren sind befahrbar. Alternativ wird die jeweils nicht betroffene Hauptröhre als Rettungsröhre verwendet.

Gruss, iwii

Die Rettungsröhren sind befahrbar.
 

hab wahrscheinlich kein Fahrrad dabei..selbst dann wäre ich in wohl ne Stunde unterwegs..
kommt man evtl oben raus ?

Moin

Zitat von lupus51 im Beitrag #1

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wenn ich in der Mitte von einem 50km langen Tunnel bin (neuer St.Gotthard-Basis-Tunnel),
muß ich jetzt 25km laufen (geschätzt 6,5 Std.) ?

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Hallo zusammen

Hoffen das man niemals da drinnen steckenbleibt.......

Ne, im Ernst, die Frage ist sehr gut, gefunden hab ich auch nichts. Vielleicht könnten unsere Schweizer hier im Forum uns aufklären.

Nur zur Info: Gotthard-Basistunnel, Wikipedia

Zitat von lupus51 im Beitrag #3

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1
 

Die Rettungsröhren sind befahrbar.
 

hab wahrscheinlich kein Fahrrad dabei..selbst dann wäre ich in wohl ne Stunde unterwegs..
kommt man evtl oben raus ?

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Zitat von alexus im Beitrag #5

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Ne, im Ernst, die Frage ist sehr gut, gefunden hab ich auch nichts. Vielleicht könnten unsere Schweizer hier im Forum uns aufklären.

Nur zur Info: Gotthard-Basistunnel, Wikipedia

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Hallo zusammen

Schon, lieber Dölerich, aber so ganz klar ist mir das noch nicht.

Hallo,

Aus: https://www.srf.ch/news/schweiz/gotthard...-retter-vor-ort

Zitat

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Dass Passagiere zu Fuss evakuiert werden, ist nicht vorgesehen. Die schienengebundene Rettung sei wesentlich schneller und sicherer.

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mfg

D.

Falles es interessiert...
Im Mündener Tunnel, Länge ca. 10 km, auf der SFS1733 zwischen Göttingen und Kassel, gibt es ja keine parallele Röhre, sondern nur eine für 2 Gleise mit Schotteroberbau. Dafür gibt es in der Mitte des Tunnels nen Notausgang mit Treppenhaus ins Freie...

Zitat von lupus51 im Beitrag #1

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war jetzt bei Eisenbahn-Romantik (SWR) ein Beitrag zu den Rettunggssystemen).. hat keiner gesagt, wie es weiter geht..

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Och, geht beides.
Wir gucken zu Kaffee und Kuchen auch gern mal Eisenbahnromantik - zumindest im Winterhalbjahr. Aber zuhören tun wir trotzdem.

Hallo zusammen

Erst mal Danke an Dölerich für den zusätzlichen Link.

Jetzt ist es mir klarer, wobei wenn ich mir vorstelle, im Extremfall, die max. 325m bis zum Zugang des Rettungstunnels zu kommen schwierig sein könnte. In Panik, schlechter Sicht, möglicherweise noch eingeschränkter Atmung wird das verdammt lang.

Hoffentlich passiert nie was.

Hallo

Natürlich wird der Zug so günstig wie möglich am Notausgang halten. Da die Züge aber mehrere 100m lang sind, wird es wohl unumgänglich sein, ein paar Meter zu laufen. Solche Evakuierungsübungen werden immer wieder gemacht, um die Effektivität zu verbessern.

Vor den Einfahrten in solchen Tunnels ist auch jede Menge Sensorik installiert, um den Zug auf Unregelmäßigkeiten zu überprüfen, wie z.B. Heissläufer, bevor sie in den Tunnel gelangen.

Gruss

Stephan

Das ist Leben ist halt Lebensgefährlich. ;)

Inzwischen haben wir aber Standards erreicht die so viele Szenarien schon in der Auslegung von solchen Bauwerken und den Fahrzeugen abdecken, dass nicht mal der Meteoriteneinschlag um Mittag bei Schichtwechsel unberücksichtigt bleibt. Trotzdem wird genau dieser Punkt immer wieder von Kritikern (oder wenn man einfach Argumente braucht und man sowieso absolut dagegen ist) immer wieder gerne rausgeholt dass es nicht genug an Sicherheit ist.
Sei aber unbesorgt, du musst auf keinen Fall aus dem Gotthardtunnel lange laufen. Selbst bei einer Räumung auf offener Strecke wird, wenn möglich, geschaut, dass keiner auf der Strecke läuft. Weil beim Laufen auf Schotter ist das Verletzungsrisiko bereits recht hoch (auf der anderen Seite ein klarer Vorteil im Tunnel mit einer festen Fahrbahn geräumt zu werden).

Entschuldigung da muß ich einhaken.

Eine Verletzungsgefahr durch Schotter besteht nicht ,da der Tunnel feste Fahrbahnen hat. Vor jedem Portal stehen Rettungszüge und die Feuerwehren werden regelmäßig geschult.
Auch hilft es die oben genannten Links zu lesen .
Und noch ein Hinweis.
Für Fragen zum Brandschutz fragen Sie Ihre örtliche Feuerwehr oder besuchen Sie die Webseiten von Diesen da gibt es genung Infos.

Mfg Michael

Ein Feuer brennt nur gut solange man was brennbares nachlegt.

Wenn man der Berichterstattung rund um S21 glauben kann dann ist man im Gotthardtunnel im Notfall sicherer als im neuen Stuttgarter Hbf…

Viele Grüße, Markus

Link:

https://www.ingenieure22.de/cms/index.ph...-den-s21-tunnel

Viele Grüße, Markus

Hallo
den Link hättest Du auch direkt einfügen können. Ich werde mir das dort geschriebene zu Gemüte führen und mir Info's über die Autoren und die Plattform beschaffen.
Auch aktuelle Informationen über den Werdegang des Projektes. Dann sehe ich weiter.

Hallo Jürgen,

ist ok.

Viele Grüße, Markus

Zitat von Elch im Beitrag #14

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(...)Trotzdem wird genau dieser Punkt immer wieder von Kritikern (oder wenn man einfach Argumente braucht und man sowieso absolut dagegen ist) immer wieder gerne rausgeholt dass es nicht genug an Sicherheit ist.(...)

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Zitat von MMX im Beitrag #18

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Link:
https://www.ingenieure22.de/cms/index.ph...-den-s21-tunnel
Viele Grüße, Markus

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@Elch

„Dagegen“ bin ich wegen der exorbitant hohen Kosten. Das Geld würde anderswo im Schienennetz wesentlich dringender benötigt.

Fragen zu Brandschutz und Bahnsteiggefälle (zB) werden an anderer Stelle diskutiert und entschieden. Zuständig ist erst einmal das EBA.

Viele Grüße, Markus

Moin,

ich habe da eine Schere im Kopf: Das minimierte Risiko!
Fest steht: Eine absolute Sicherheit gibt es nicht!
Dagegen allerdings steht die Maxime: In fragen der Sicherheit müssen alle erdenklichen Wege verfolgt - oder besser noch - beschritten werden.
Es bleibt immer ein Restrisiko.

Wir hatten in letzter Zeit schon 2 Gefahrensituationen in Tunnels:

1. In dem im Dezember 2022 eröffneten 20 km langen Blix-Tunnel (Ski - Oslo) blieb am 22. Mai ein mit 70 Fahrgästen bestzter Lokalzug wegen eines herabhängenden Fahrdrahtes stecken. "Es dauerte drei Stunden bis die Fahrleitung endlich ausgeschaltet und geerdet werden konnte." (ERI 8-9/23, S.378)

2. "Am 7. juni 23 um20:40 Uhr kam der RJ 420 Innsbruck - Hamburg / Amsterdam bei der Fahrt durch den 15 km langenTerfner Tunnel zwischen Hall in Tirol und Knoten Stansmittels eines Nothaltes zum Stehen, nach dem ein im Oberdeck verladener Campingbus in Brand geraten war." ...(auch aus ERI 8-9/23, S. 376)

Zitat von Schwanck im Beitrag #22

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Wir hatten in letzter Zeit schon 2 Gefahrensituationen in Tunnels:
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Zitat von Schwanck im Beitrag #22

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2. "Am 7. juni 23 um20:40 Uhr kam der RJ 420 Innsbruck - Hamburg / Amsterdam bei der Fahrt durch den 15 km langenTerfner Tunnel zwischen Hall in Tirol und Knoten Stansmittels eines Nothaltes zum Stehen, nach dem ein im Oberdeck verladener Campingbus in Brand geraten war." ...(auch aus ERI 8-9/23, S. 376)

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Hallo
Jeder Brand in einem Tunnel ist unerwünscht. Es geschah dennoch. Wir hatten vor wenigen Jahren in Kaprun so eine Katastrophe. Die Menschen wurden echt gegrillt. Das war keine Vollbahn, sondern ein Schrägaufzug.
Kenne die Rettungskonzepte des Eisenbahn Tunnels auf der Südbahn bei Leoben Richtung Villach. Die sind gut, nur wenn der Faktor Zeit stimmt.
Lange Tunnel sind echt toll, wenn ein Güterzug Wagen mal brennt. Die Kamienwirkung zur Feueranfachung ist recht gut.
Die Sicherheitsfanatiker, is eh alles paletti, vergessen den Murphy!
Wenn ein Tunnel mal innen ein ordentliches Feuer hatte, kannst in sowieso auf lange Zeit stillegen. Dann stimmen halt die Verkehrskonzepte nicht mehr so ganz...
Bin gespannt, was da noch alles geschehen wird.
LG
Hadasch

Hallo zusammen

Wie überall im Leben bleibt immer ein gewisses Restrisiko. Das habe ich aber selbst daheim im Haushalt, wenn ich am Strassenverkehr teilnehme, ins Flugzeug steige oder auch wandern gehe. Man wird nie alle Eventualitäten ausschließen können, es sind immer nur Verbesserungen der Sicherheit möglich, auch basierend auf der Aufarbeitung von Unglücken.
Die Bahn in Kaprun gibt es als Konsequenz des Brandunglücks im Jahr 2000 auch nicht mehr.

Liebe Grüße, André