Märklin 3061 Umbau

#1 von Rusty , 05.01.2024 21:15

Hallo liebe Eisenbahnfreunde

Habe nur eine kurze Frage. ich habe eine Diesellok F7 (Märklin 3061 in gelb) bekommen und möchte sie wie all meine anderen Loks auf digital umbauen esu.

Aber welches Märklin HLA umbauset brauche ich dafür ?

Danke
Freue mich über Hilfe
Glg Rusty


Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#2 von Hombre , 05.01.2024 21:25

60943 - da ist der kleine Flachkollektor drin.

LG
Bernhard


Loks aller Hersteller, vorwiegend selbst digitalisiert
ESU Lokprogrammer
JMRI mit SPROG IIv4
CS3 + MS2


Michael Knop und X2000 haben sich bedankt!
 
Hombre
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 326
Registriert am: 28.01.2015
Homepage: Link
Ort: Graz / A
Gleise C Gleis
Spurweite H0, H0e, Z
Steuerung CS3, MS2
Stromart Digital


RE: Märklin 3061 Umbau

#3 von Rusty , 12.01.2024 23:16

Danke für die Info, ich habe diesen Motor jetzt eingebaut, aber jedesmal wenn ich diesen an mache dreht er sich aber die Räder nicht, und der Motor wird warm. Ich habe diesen Motor schonmal eingebaut aber das hatte ich zum Glück noch nicht gehabt. Aber was kann ich tun?
(Vermute das er die Zahnräder nicht richtig antreibet, da 👉 im trocken betrieb alles funktioniert)

Mit freundlichen Grüßen


Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#4 von trapper.hardy , 12.01.2024 23:49

Hallo Rusty,
kontrolliere mal, ob der Anker richtig in den beiden Lagern steckt.
Das hört sich an, als würde der Anker auf der Zahnradseite Spiel haben.
Kannst Du Bilder einstellen, linke und rechte Seite wenn der Motor noch nicht gelaufen ist und wenn er gelaufen ist?
-> vorher/nachher..
Schrauben gleichmäßig angezogen? Motorschild sitzt in den Führungen?
Gruß
Hardy


Märklin 3-Leiter im Aufbau, Steuerung, Schalten LoDi Rektor, Rückmelden IB 2, Itrain 5, Loks meist auf ESU LoPi & HLA umgerüstet,


 
trapper.hardy
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 23.06.2021
Ort: DU
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Märklin 3061 Umbau

#5 von Rusty , 13.01.2024 08:44

Danke, da diese vermutung habe ich auch, hab alles wieder raus und wieder eingebaut, haber immer wenn ich die Räder bewege rutscht der Anker weg von den Zahnräder, es wirkt wie wenn der Stift zu kurz wäre

Nun habe ich gemerkt sobald ich die Abdeckung anbringe fangt das Problem an

Sobald ich das anschließe und teste springt der Anker weg von den Zahnrädern

Hier mal Bilder

Liebe Grüße

Angefügte Bilder:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Bilder zu sehen

Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019

zuletzt bearbeitet 13.01.2024 | Top

RE: Märklin 3061 Umbau

#6 von Rusty , 13.01.2024 09:13

Hier nochmal paar Bilder , habe jetzt einen 2 verschiedene Anker ausprobiert, mit dem zweiten hat es besser funktioniert, aber die Räder drehen sich sehr langsam und der Motor wird schnell heiß

Angefügte Bilder:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Bilder zu sehen

Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#7 von Michael Knop , 13.01.2024 10:23

Hi,

Kann es sein, dass die untere Schraube am Motorschild auf ein Zahnrad drückt?


Viele Grüße, Michael

PS: ich habe den gleichen Umbau vor, ich schau mal heute Abend, ob ich systematische Probleme/Fehler bei der Kombination F7 /60943 feststelle.


Rusty hat sich bedankt!
Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.298
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 13.01.2024 | Top

RE: Märklin 3061 Umbau

#8 von alexus , 13.01.2024 10:41

Hallo Rusty

Auf deinen Bildern meine ich sehen zu können das entweder der Anker zu kurz bzw. das Motorschild zu dick ist. Die Wellenenden scheinen mir zu tief in den Lagern zu sitzen.
Könnte es vielleicht sein das der Stator mit dem Magneten nicht richtig sitzt?
Da darf zum Metallblock kein Spalt sein.

Probier doch mal ohne das Motorschild. Bereits da kannst du erkennen ob das Ritzel vom Ankergut in das Zahnrad greift. Auch kannst du sehen ob die Welle richtig im Lager sitzt oder zu klein ist.


Alexander aus dem südlichsten Allgäu
Digital mit altem Blechgleis auf dem Boden
TamsMC, Booster B4, alte Digitalkisten
Bekennender ATF-Öl Anwender


X2000 hat sich bedankt!
alexus  
alexus
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.519
Registriert am: 13.12.2005
Ort: Ganz im Süden Deutschlands
Gleise M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC, B4, alte Mä-Digitalkomponenten
Stromart Digital


RE: Märklin 3061 Umbau

#9 von Rusty , 13.01.2024 11:23

Vielen Dank für die tips.

Aber all das vermute ich auch… die Magnetspule sitzt richtig auch wenn ich den Anker rein mache passt das, wenn ich am Anker oder den Rädern drehe bewegt sich alles, aber sobald der Deckel drauf ist und ich alles anschließe verrutscht das.

Aber das mit der Schraube ist noch ein Tipp.

Eigendlich ist alles aus einem umbauset , ich hab zwar noch andere Teile von alten umbausetz über, aber hier nutze ich nur das was ich auch in dem richtigen umbauset drin habe habe.


Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#10 von Rusty , 13.01.2024 16:22

Also ich glaube der Tipp mit der Schraube war ganz gut . Ich habe ohne den Anker aber mit Abdeckung mal eine Schraube hinein, dadurch habe ich hinein schauen können und gesehen das diese hinten an das Zahnrad kommt,?danke
Danke lg

Hoffe das dies jetzt die Lösung ist…


MTB-Ontour hat sich bedankt!
Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019

zuletzt bearbeitet 13.01.2024 | Top

RE: Märklin 3061 Umbau

#11 von alexus , 13.01.2024 16:50

Hallo Rusty

Zitat von Rusty im Beitrag #10
Hier mal ein Video, hoffe das geht :) habe es jetzt geschafft das sich alles dreht. Aber der Trafo ist voll aufgedreht es stockt irgendwann und es hat sogar mal angefangen zu rauchen und wird warm 🙈😩. Hiiiilllfffeeeee


Gaaaanz ruhig, erst mal durchatmen und systematisch vorgehen.
Gerade wenn du den Umbausatz schon oft verwendet hast sollte es kein Problem sein.

Rauchen sollte es auf gar keinen Fall . Sofort Strom weg.
(Ehrlich gesagt, ich hatte noch nie einen rauchenden HLA, geht das überhaupt?)

Vor dem ersten Anschluß von Strom/Decoder muß der Motor erst mal mechanisch leicht, ohne Kohlebürsten, (schon mit etwas Widerstand wegen des Statormagneten) drehen.
Auf jeden Fall darf es nicht hakeln, klemmen oder irgendwie rasseln.
Erst wenn dieser Test erfolgreich war, Kohlenbürsten einsetzen und mit einer der unten genannten Stromquellen testen. Aber nie gleich volles Rohr, ein guter HLA läuft (am Labornetzgerät) bei rund 3-3,5V an und lässt sich bis ca. 1,8-2,2V zuückregeln.
Da gilt dann auch das gleiche, kein hakeln, klemmen oder rasseln (auch wenn du an den Rädern bremst.

Noch was am Rande: Ich hoffe du testest den Motor nicht mit angeschlossenem Decoder.
Und mit einem Wechselstromtrafo kannst du den zu einem Gleichstrommotor umgebauten HLA gar nicht testen, entweder eine Batterie, ein Labornetzgerät oder einfachen Regeltrafo aus dem DC-Lager verwenden.

P.S. Wieviel Zähne hat denn der alte Anker, auf jeden Fall muß der HLA-Anker die gleiche Zähnezahl aufweisen. Wichtig sind auch noch die Durchmesser der Wellenenden.


Alexander aus dem südlichsten Allgäu
Digital mit altem Blechgleis auf dem Boden
TamsMC, Booster B4, alte Digitalkisten
Bekennender ATF-Öl Anwender


alexus  
alexus
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.519
Registriert am: 13.12.2005
Ort: Ganz im Süden Deutschlands
Gleise M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC, B4, alte Mä-Digitalkomponenten
Stromart Digital


RE: Märklin 3061 Umbau

#12 von Rusty , 13.01.2024 19:33

Hey, danke und sorry wenn ich euch mit meinen Sorgen genervt habe, aber der Tipp mit der Batterie war gut jetzt geht es. (Obwohl ich meine anderen Züge immer mit meinem Trafford getestet habe.) naja Hauptsache es geht, noch sehr langsam, ist aber wahrscheinlich die Batterie. Das getriebe läuft fliesend und nun heißt es Decoder einbauen. Und finale testen

Danke nochmal an alle


Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#13 von TEEvt115Fan , 13.01.2024 20:35

Hallo Rusty,
bei einigen alten Märklin Loks, die beim Umbau den 60943 HLA Motorset benötigen, ist die linke untere Schraube ca. 1,5mm zu lang. Diese kommt ohne Kürzung am Getriebe und blockiert.
Ich musste bei 2 Umbauten auch diese Erfahrung machen

Schöne Bastelgrüße
Kalle


Epoche III - IV, Anlage immer noch in Bau . SBf in C-Gleis, Anlage K-Gleis,
Züge: Bekennender Dampf+ Diesel-FAN!
OpenCar mit BiDiB
Steuerung alles unter Linux BS!


Michael Knop hat sich bedankt!
 
TEEvt115Fan
InterRegio (IR)
Beiträge: 207
Registriert am: 05.07.2018
Ort: Osnabrücker Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Märklin 3061 Umbau

#14 von Rusty , 14.01.2024 16:24

Hallo, also es ist vollbracht🥳

Nach dem ich den Motor nochmal sorgfältig zerlegt und wieder zusammen gebaut habe, habe ich ihn wie erwähnt mit einer Batterie gestartet. ✅

Nun habe ich alles wieder eingebaut und den Decoder angeschlossen.nach dem ich diesen erfolgreich angemeldet habe und die Lok fuhr, habe ich alle Kabel sauber verlegt. Fertig (sehe Bilder)

Ps: das einzige ist noch, aber das hat noch Zeit. ich habe jetzt die Front Lampe mit vor und rückwärts fahren angeschlossen (durch digital selber einschalt bar)
Später (wenn überhaupt, ich den zweiten Triebwagen noch kaufen sollte) soll aber in einem Triebwagen vorwärts sein und im anderen bei rückwärts fahren …. Aber so weit ist es noch nicht.

Großes Dankeschön an alle Helfer

Beste Grüße
Rusty

Angefügte Bilder:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Bilder zu sehen

alexus hat sich bedankt!
Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#15 von Michael Knop , 14.01.2024 21:09

Hi,

Was war denn nun das eigentliche Problem?

Motor ursprünglich nicht richtig montiert, oder Schraube zu lang, oder etc.?



Viele Grüße, Michael


Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.298
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital


RE: Märklin 3061 Umbau

#16 von Rusty , 15.01.2024 19:59

Hallo Michael,

Der Trafo komischerweise, der einzige Unterschied war nur das ich das ganze (danke für den Tipp) an eine Batterie angeschlossen habe. Was mir komisch vorkommt da ich all meine anderen Loks auch mit Trafo getestet habe und da war nichts.

Also am Material lag es nicht

Lg


Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#17 von volkerS , 15.01.2024 20:38

Hallo Rusty,
welchen Trafo hast du zum Testen verwendet? Ein Märklin Trafo liefert am Schienenausgang Wechselspannung, damit kann man keinen HLA-Motor testen. Dieser benötigt zum Testen entweder eine Batterie, ein DC-Labornetzteil oder einen DC-Fahrpult (Fleischmann, Roco oder Trix). Angeschlossen an einen Decoder, der automatisch in den Analogmodus umschaltet funktioniert allerdings ein HLA-Motor, der Decoder erzeugt die Gleichspannung. Allerdings riskiert man bei einem defekt/Überlast am Motor den Decoder.
Volker


Michael Knop hat sich bedankt!
volkerS  
volkerS
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.998
Registriert am: 14.10.2014


RE: Märklin 3061 Umbau

#18 von Rusty , 06.02.2024 09:32

Hallo liebe Eisenbahn Freunde,
Nach dem mein Umbau (digital) jetzt doch gut verlaufen ist(Märklin 3061)habe ich mir nun den Zwischenwagen bestellt. Als Nächstes wäre die zweite Lok dran, (Märklin 4061 ohne Motor)

Jetzt aber meine Überlegung, ist es besser die nochmal die 3061 zu nehmen (2 Motoren) oder wie es vorgesehen die 4061 (ohne Motor)

Hat da jemand Erfahrung?

Vielen Dank für eure Hilfe immer

Schönen Tag noch
Rusty

Angefügte Bilder:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Bilder zu sehen

Rusty  
Rusty
InterRegio (IR)
Beiträge: 157
Registriert am: 27.10.2019


RE: Märklin 3061 Umbau

#19 von volkerS , 06.02.2024 10:56

Hallo Rusty,
sofern du die Beleuchtung auch im Dummy nutzen willst musst du Leitungen zwischen beiden Lokhälften verlegen, da wäre festes Kuppeln angesagt oder Steckverbinder. Rüstest du eine weitere Lok mit Motor mit einem Decoder aus hast du 2 unabhängige Loks die du aber, wenn es Decoder und Zentrale erlauben, als Doppeltraktion fahren kannst. Alternativ, bei fest gekuppelter Einheit kannst du auch den zweiten Motor, wenn der Decoder es leistungsmäßig kann, zum ersten Motor parallel schalten (Drähte über Kreuz, Motor muss ja entgegengesetzt drehen). Ob Dummy oder zweiter mit Motor hängt auch davon ab welche Last die F7 bewegen soll.
Volker


Rusty hat sich bedankt!
volkerS  
volkerS
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.998
Registriert am: 14.10.2014

zuletzt bearbeitet 06.02.2024 | Top

   

Akku-Lok mit eingebauten Digitaldecoder und Steuerung durch Wlan-Maus
PIKO SmartDecoder 4.1 und STACO 1

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz