RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#1 von Torsten Piorr-Marx , 17.02.2009 17:12

Hallo,

ich meine mich erinnern zu können, daß vor ein paar Jahren 141er in verkehrsrot Doppelstock-REs von Bielefeld in Richtung Hannover/Braunschweig gezogen haben.
Einen dieser Züge würde ich gerne mit der neuen Märklin 141vr nachstellen, aber leider habe ich keine Bilder davon und auch im Netz nichts passendes gefunden.

Vielleicht kann mir hier jemand sagen, wieviele Wagen die Züge hatten und ob die Züge auch einen Steuerwagen (welchen?) hatten.


Gruß
Torsten


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#2 von Iceman , 17.02.2009 18:20

Hallo Torsten,

also ich konnte was finden, allerdings in Koblenz. Der Rest deiner Fragen dürfte im Bild beantwortet werden.

Bahnbilder.de


Grüße

Matthias

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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#3 von Torsten Piorr-Marx , 17.02.2009 19:22

Zitat von Iceman
Hallo Torsten,

also ich konnte was finden, allerdings in Koblenz. Der Rest deiner Fragen dürfte im Bild beantwortet werden.

Bahnbilder.de


Danke!

Sowas ähnlicheshabe ich eben auch noch gefunden.
Paßt schon fast, aber jetzt die Preisfrage:
Ist das ein Silberling-Steuerwagen hinten dran?


Gruß
Torsten


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#4 von MOBA ( gelöscht ) , 17.02.2009 19:23

ich bin auch sehr an der Zusammenstellung interessiert, kann aber auf dem Foto keinen Steuerwagen erkennen!??

Gruß, Gerhard


MOBA

RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#5 von Torsten Piorr-Marx , 17.02.2009 19:28

Diesmal in o/b, aber wieder kein Steuerwagen erkennbar.
http://home.arcor.de/lo/lokfreund/bilderaugust/141384.htm

Welche Steuerwagen kann eine 141 denn ansteuern???


Gruß
Torsten


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#6 von X2000 , 17.02.2009 23:18

141 kann mit Silberling Steuerwagen und Mitteleinstiegswagen fahren, in Nürnberg konnte sie auch die S Bahn X Typen. Mehr kenne ich nicht für die Lok. Vielleicht auch den Wittenberger. :


Gruß

Martin


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#7 von Iceman , 17.02.2009 23:28

Bei Bahnbilder.de sind noch mehrere Bilder mit 141 und Steuerwagen voraus abgebildet, allerdings halt keine Dostos: Link 1, Link 2, Link 3

Wikipedia sagt zur Wendezugstuerung: "Sämtliche 141 besitzen die konventionelle Wendezugsteuerung über das 36-polige Steuerkabel, wodurch der Wendezugbetrieb erstmals flächendeckend eingeführt konnte."


Grüße

Matthias

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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#8 von InterCityNight , 18.02.2009 04:22

Hallo Torsten,

die 141 wurden als Ersatz für ausgefallene 111 vor die RE der Linie Braunschweig-Hannover-Bielefeld/Osnabrück-Rheine gespannt. Das waren i.d.R. 5-Wagen-Züge (selten 4 Wagen) und die Fahrtzeiten konnten erstaunlicherweise meistens eingehalten werden.

(Rheine/Bielefeld) 2.Kl. / 2.Kl. / 2.Kl. / 2.1.Kl. / 2.1.Kl. (Braunschweig)

Bis ca. 2002 konnte man gemischte Garnituren sehen in mintgrün und verkehrsrot, danach wurden die Wagen recht schnell umlackiert. Die 1.Klasse der beiden AB-Wagen zeigte grundsätzlich in Richtung Braunschweig! Die Steuerwagen kamen erst vor ca. 4 Jahren und fuhren dann nur noch ganz selten mit 110 oder 141 (die Ausmusterungen zeigten Wirkung). Statt dessen nur noch mit 111 und 146. 110 und 141 haben die Dostos nie(!) geschoben (entsprechende Fotos geschobener Züge wirst Du niemals finden können), nur gezogen mit entsprechenden Umsetzfahrten in den Zielbahnhöfen.

http://img122.imageshack.us/img122/5726/...hrte0001jc7.jpg
(Bahnhof Lehrte)

http://www.nachtbahn.de/Grafiken/br%20141/141%20427.jpg
(Bahnhof Helmstedt, Frühzug nach Bielefeld)

Regio Niedersachsen setzt Steuerwagen Typ DBpbzfa765 ein.

http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/...5/030315002.jpg

Zu den Fotos mit den n-Wagen (Silberlingen/Rotlingen): Die 141 wurde auf der Strecke Bielefeld-Minden-Nienburg-Rotenburg vor ex-DR-Doppelstockwagen eingesetzt. Da diese Wagen keine 1.Klasse hatten, wurden zusätzlich ein ABn beigestellt. Diese RE fuhren übrigens nicht über Bremen und stellten an Wochenenden eine wichtige Verbindung zwischen den RE1 (Aachen-Köln-Essen-Bielefeld) und den Metronom (Bremen-Rotenburg-Hamburg) her, Stichwort Wochenend-Ticket. Da diese Züge nur alle 2 Stunden fuhren waren sie entsprechend dicke-pappe-voll.

http://www.railfaneurope.net/pix/de/elec...51/14141920.jpg
(Bahnhof Nienburg)

Auch diese Züge wurden nie geschoben, nur gezogen.

Gruß, Olaf


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#9 von Karolinger , 18.02.2009 08:48

Ich habe mal nach "Wendezugsteuerung" im Forum gesucht und diesen Beitrag gefunden:
htopic,7657,Wendezugsteuerung.html

Demnach können nur die ehemaligen Nürnberger S-Bahn-141 Doppelstocksteuerwagen schieben.

Eine verkehrsrote 141 mit Einfachlampen kann also nur mit Ex-Silberling-Steuerwagen im Wendezugbetrieb eingesetzt werden.


Liebe Grüße


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#10 von X2000 , 18.02.2009 10:00

Hi,
und mit den Mitteleinstiegswagen geht es auch bzw. ging es früher. Sind alle weg.


Gruß

Martin


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#11 von Torsten Piorr-Marx , 19.02.2009 13:47

Hallo,

Euch allen vielen Dank für die Hilfe.


Gruß
Torsten


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#12 von 216 , 09.03.2009 15:40

Also ich bin damals (mitte der 90er) noch 141 mit Dosto gefahren. Allerdings waren es nur ein paar 141 die ZWS Steuerung für den Dosto hatten. Wir hatten damals die 141 435 bis 441 soweit ich mich erinnern kann. Die Loks wurden damals von der S-Bahn Nürnberg nach Frankfurt versetzt und waren mit oranger Bauchbinde (gab es mal eine von Märklin). Gefahren wurden RB, SE und RE auf unserer Stammstrecke Limburg-Frankfurt mit 4, 5 und 6 Wagen.
Die ZWS Loks haben natürlich noch andere Umbauten, wie z.B. Schallgedämpftes Schaltwerk, mehrlösige Bremse und Anfahrüberwachungsgerät (wie auch 141 001 hatte).

Gruß Martin


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#13 von Boomel ( gelöscht ) , 13.04.2009 12:33

Also bei Fleischmann die S-Bahn 141 besorgen und auf AC umruesten?


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#14 von Horst Eiberg , 13.04.2009 13:02

Vielleicht hat Märklin ja ein Einsehen und bringt sie auch als S-Bahn 141 heraus.
Die S-Bahn-141 für Nürnberg wurden übrigens vorher auf der S 3 im Ruhrgebiet getestet.
Gruß
Horst


 
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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#15 von mss , 16.04.2009 18:40

In ihrer letzten jahren wurde die damals noch verbliebende exemplare (so um 3-4 stück) der ZWS-141'er als reserve von Frankfurt aus eingesetzt, sehr wohl auch mit doppelstockwagen in wendezugbetrieb! Zu dem zeit waren sie m.w. alle verkehrsrot.
Es gab insgesamt sieben ZWS 141'er, die 141 436 bis 442.


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#16 von VT 612 ( gelöscht ) , 20.05.2009 18:58

die 141 zog auf dem bild oben den wittenberger stw


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#17 von Dennis1983 ( gelöscht ) , 30.06.2009 15:05

der RE von Kiel nach HH HBF und zurück ist Doppelstock bespannt mit abwechselnd ner 141er oder ne 111er oder 112er davor bzw dahinter..


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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#18 von Volker_MZ , 30.06.2009 22:15

141+Dostos+Silberlingsteuerwagenfunktionierte nicht, weil die Dostos kein 36-poliges Steuerkabel besitzen. Dies war nur im Bereich der DB, nicht aber bei der DR, üblich. Die DB AG-Neubauwagen wurden dann alle nur noch mit ZWS ausgestattet, die über das normale UIC-Kabel übertragen wird. Bei den einstöckigen Steuerwagen, die anfangs aus Mangel an Dosto-Steuerwagen eingestzt wurden, handelte es sich um Umbauten mit Wittenberger Kopf und ZWS. Ob das ehemalige Silberlinge oder Halberstädter waren, kann ich allerdings nicht sagen.

Gruß, Volker


 
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RE: BR 141 vor Doppelstockwagen?

#19 von InterCityNight , 05.07.2009 01:11

Hallo Dennis.

141er vor Dostos in Kiel gibt/gab es nie. Du meinst sicherlich die 143er. Beim DB-Zahlenspiel kann man sich wirklich schnell vertippen.

Gruß, Olaf


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