RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#1 von Berderwe , 13.07.2011 13:31

Hallo Moba-Kollegen,

oft muss ich LED-Leisten trennen, weil sie für meine Wagen zu lang sind.
Das abgetrennte Teil möchte ich weiter für andere Wagenbeleuchtungen verwenden.
Diese sind nicht über einen Funktionsdecoder angeschlossen.
Gegen das Flackern habe ich immer für jede Leiste einen entsprechenden Elko
angelötet. So weit, so gut.

Was für einen Gleichrichter benötigt man und woher bekommt solche?

Mit dem Löten habe ich keine Probleme. Es könnten demnach auch welche auf SMD-
Basis sein. Ich müsste halt nur wissen, wie man diese anschließt/anlötet.

Mit den Nummern der Gleichrichter auf den LED-Leisten kann ich nicht
viel anfangen. Ich komme halt nicht aus dem Elektrik-/Elektronikfach.

Über einen konkreten Tipp würde ich mich sehr freuen.
Vielen Dank im Voraus

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#2 von rmayergfx , 13.07.2011 17:53

Hallo Reinhard,

mein Tipp:

http://cgi.ebay.de/10-x-Nano-Konstantstr...=item19c7092674

Leider weis ich nicht ob Du Gleich- oder Wechseltrom einsetzt....

Konstantstromquellen für den Modellbau gibt es als DC und AC Version mit verschiedenster Stärke:
http://www.modellbahn-beleuchtung.de/html/mikromodule.html

Damit fährst Du auf jeden Fall am sichersten.

mfg

Ralf


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#3 von Martin Lutz , 13.07.2011 18:41

Hallo Ralf,

Zitat von rmayergfx
Leider weis ich nicht ob Du Gleich- oder Wechseltrom einsetzt....


: : : : : : : : :

Reinhard schrieb ja:

Zitat
Was für einen Gleichrichter benötigt man und woher bekommt solche?

Von einer Stromquelle hat er nichts geschrieben.


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#4 von Martin Lutz , 13.07.2011 18:49

Hallo;

So sieht ein Brückengleichrichter aus:

http://img.westfalia.de/media/show_image.php?datei_id=40703

Die beiden Anschlüsse, die mit ~ gekennzeichnet sind bezeichnen die Wechselstromseite und kommen ans Gleis. Der Anschluss mit dem + ist die Ausgangsseite und kommt an die Anode (Pluspol) der Lichterkette. Das - naturgemäss an die Kathoden der LEDs (Minusseite).

Geeignete Vorwiderstände nicht vergessen und vergewissern, für welche Spannung die Lichterkette gebaut ist. Die Gleisspannung mit etwa 20V annehmen (Digital)

Für genauere Angaben brauchts mehr Details über die LED Streifen.

Oft verwendete Bezeichnungen sind:
B danach eine Zal. Diese beschreibt die maximale Spannung
C danach eine Zahl. Diese beschreibt den maximalen Strom in mA

Beispiel:
B80C800: maximale Spannung = 80V, maximaler Strom 800mA
Bitte mal bei Conrad schauen. Da gibts massenweise solche Dinger


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#5 von jogi , 13.07.2011 21:46

Hallo , Jogi hier

Für Wagenbeleuchtungen , LED Leisten , sollten die reichen .

http://cgi.ebay.de/25-SMD-Bruckengleichr...=item5ad24799fc

Vorwiderstände nicht vergessen !


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#6 von Berderwe , 14.07.2011 11:10

Hallo Moba-Kollegen,

vielen Dank für Eure vielen Antworten. Die muss ich später noch durcharbeiten.

Ich fahre AC-digital mit CS2/CS1 (r).
Mir ging es konkret darum, die Lichtleisten von Hufing Tronic weiterzuverwenden,
wenn ich sie getrennt hatte.
Auf diesen Leisten hat ja jede LED bereits einen Vorwiderstand.

Beim Einbau eines solchen Endes ohne Brückengleichrichter funktionierte zwar
alles wechselstrommäßig, auch beidseitig angeschlossen,
mit dem üblichen wechselstrommäßigen Flackern.
aber bei Einbau eines Elko's kam immer ein Kurzschluß.
Ich kann mich dunkel erinnern, dass ein Elko immer Gleichstromspannung benötigt.
Und dieser Brückengleichrichter, der ja eigentlich aus Wechselstrom
Gleichstrom machen soll, fehlte ja an dem abgetrennten Ende.

Gestern abend habe ich dann das andere Ende mit dem Gleichrichter eingebaut,
und da funktionierte alles, wie gewohnt.

Bei Conrad habe ich dann noch Folgendes gefunden:

SMD-Brückengleichrichter,
1 A Diotec B40S
Nennstrom 1 A U(RRM)
80 V

Die Außenmaße sind etwas größer als die auf den Hufing-Tronic Leisten.
Da ich aber nicht aus der Elektrik-/Elektronik-Branche komme, tue ich mich
mit den Bezeichnungen immer etwas schwer.

In einem Datenblatt stand noch etwas über dazu zu verwendende
Lote mit Schmelzpunkt 250° max. 10 Sekunden.
Ich kenne aber keine Lote mit so einem niedrigen Schmelzpunkt.
Meine haben meist einen Schmelzpunkt von ca. > 300° C.
Auch da könnte ich noch eine Antwort gebrauchen.

Deshalb meine vielleicht etwas laienhaften Fragen.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#7 von DipsyTeletubby , 14.07.2011 12:35

Zitat von Berderwe
In einem Datenblatt stand noch etwas über dazu zu verwendende
Lote mit Schmelzpunkt 250° max. 10 Sekunden.
Ich kenne aber keine Lote mit so einem niedrigen Schmelzpunkt.
Meine haben meist einen Schmelzpunkt von ca. > 300° C.



Bleifreies Lötzinn ist nur in kommerziellen Geräten vorgeschrieben.

Im Privatbereich ist der Einsatz von bleihaltigem Lötzinn nicht verboten,
so kannst DU z.B. Sn60Pb40, welches einen Schmelzpunkt von 183°C hat, verwenden.


CS2 60215 mit 4.2.13 (14) - GFP 3.81


 
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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#8 von Berderwe , 14.07.2011 13:00

Hallo Dipsy,

danke für die Antwort

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#9 von Modellbau-Schönwitz ( gelöscht ) , 14.07.2011 13:34

Hey,

klein und passt überall rein: http://www.modellbau-schoenwitz.de/shop/...IL-05A-80V.html

Beste Grüße
Christian


Modellbau-Schönwitz

RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#10 von ozoffi ( gelöscht ) , 14.07.2011 13:38

Ohne wem jetzt zu nahe treten zu wollen ... aber dann diskutieren wir hier um Begriffe, wann Wechselstrom nun Wechselstrom ist .... und ergießen uns dabei in hoch komplizierten Ausführungen ...


ozoffi

RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#11 von Berderwe , 14.07.2011 13:53

Hallo Oliver,

bitte keine Diskussionen über Wechselstrom und Gleichstrom anzetteln.

Ich wollte nur etwas über die Brückengleichrichter zum Weiterverwenden
meiner LED-Leisten und dazugehöriges Lot wissen.

Ich weiß auch, Strom kommt aus der Steckdose, wozu brauchen wir dann noch
Atomkraftwerke?

Einen schönen Nachmittag noch

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#12 von ozoffi ( gelöscht ) , 14.07.2011 14:22

Servus!
Sorry - genau das meine ich.
Auf grund Deiner Frage schließe ich , dass Du keine Ahnung hast, was Du machst:

"Ich fahre AC-digital" AC ist AC und digital ist digital - aber egal. Für eine LED ist in beiden Fällen ein Gleichrichter nötig - vorallem dann, wenn man die Spannung mit einem Elko puffern möchte:

Zitat
...aber bei Einbau eines Elko's kam immer ein Kurzschluß...


Was übrigens auch bei normalen DC nötig ist, weil der Elko ja IMMER die gleiche Polarität braucht ...

Spätestens jetzt, weis ich, dass Du wirklich nicht weißt, was Du da weshalb machst.

Dir dann eine bestimmte Type zu nennen ... ja von mir aus (Was machst Du, wenn es genau diese Type nicht gibt?) Welche Vorstellung hast Du, was ein "Brückengleichrichter" überhaupt macht?
Könntest Du anstelle dessen diesen auch mittels 4 Dioden realisieren und wüsstest Du wie man das bewerkstelligt?
Vielleicht wäre es besser, Dich auf diverse Grundlagen zum Thema elektrik / elektronik hinzuweisen - denn dann würden sich Deine Fragen von ganz alleine erledigen
Unter "Grundlagen" findest Du hier im Forum doch so einiges - auch ich habe diesbezüglich das Eine oder Andere zusammengetragen: http://zoffi.net/MOBAZI/artikel/grundlagen/grundlagen.htm

Wenn Du verstehst was Du machst, wirst Du Dir auch bei der Fehlersuche wesentlich leichter tun.


ozoffi

RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#13 von Berderwe , 14.07.2011 15:51

Hallo Oliver, hallo Moba-Kollegen

erst wollte ich gar nicht antworten, da der Thread droht in eine Richtung abzudriften,
die ich nicht wollte.
Aber trotzdem vielen Dank für Deine Hinweise. Ich werde sie mir demnächst einmal in Ruhe zu Gemüte führen.

Mir reicht es im Allgemeinen schon aus, wenn ich bei der Moba erst einmal weiß, wie ich etwas mache.
Das warum und wieso kommt dann auch noch, nach und nach.
Nach über 40 Jahren Pause ist vieles noch Neuland.
Und dass ich keine Ahnung habe, stört mich eigentlich nicht weiter.

Man kann im Leben nicht alles (auf einmal) wissen. Und ich habe in meinem Leben
bisher nicht viel mit Elektronik zu tun gehabt, deshalb tue ich mich oft mit entsprechenden
Fachbegriffen schwer. Dafür kann ich andere Dinge besser mit entsprechendem theoretischen
Hintergrund. Die habe ich dann auch über Jahre gelernt. Es reichte sogar, Flugzeuge zu fliegen,
und bei meiner Moba reichte es soweit, dass ich mir bisher etwa 100 Loks selbst professionell umgebaut
und überholt habe, auch ohne großartige elektronische Kenntnisse. Meine Loks funktionieren alle
einwandfrei und sind ordentlich umgebaut.

Auch allen anderen nochmals vielen Dank
für Eure Tipps.

Ich habe mir die entsprechenden Teile vorhin bestellt.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#14 von Heinz Jahn , 14.07.2011 16:04

Hallo Reinhard,

ich benutze für sollche Zwecke Gleichrichter von Reichelt SMD DF 04 0,12 € oder 40C800 DIP 0,17€.
Ob die Preise noch passen, habe ich jetzt nicht kontrolliert.
+ und - sind gezeichnet, ebenso der AC Anschluß mit einer Sinuskurve.
Wenn Du nur die Gleichrichter brauchst, sind die Links hier mit den Angeboten evtl. besser.

Schöne Grüße Heinz


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RE: Gleichrichter für LED-Beleuchtungsleisten

#15 von Berderwe , 14.07.2011 17:34

Hallo Heinz,

auch Dir vielen Dank für Deine Antwort.
Im Zusammenhang mit einer Bestellung habe ich diese bei Hufing Tronic gleich mitbestellt.
Es sind ja nur Pfennig-Artikel.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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