RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#1 von Fliegender Kölner , 06.08.2011 12:56

Hallo zusammen,

welches Wagenmaterial gibt es derzeit für diese Lok, um einen vorbildgetreuen Zug zu bilden? Wie lauten die näheren Angaben zu dieser Lok (BW etc.)? Hat einer von Euch Bilder vom Vorbild, die er hier einstellen könnte?

Fragen über Fragen...

Schöne Grüße aus Köln
Frank


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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#2 von Thilo , 06.08.2011 15:48

Hallo Frank,

die beste Vorlage sind m. E. immer noch zeitgenössische Photos:

Dampf an der Mosel

Hof - in Bayern ganz oben

Geeignet sind u. a.:
- Silberlinge
- drei- und vierachsige Umbauwagen
- Eilzugwagen der Vorkriegsbauarten
- D-Zugwagen der Vorkriegsbauarten
- moderne D-Zugwagen mit 26,4m Länge (nur grün und blau, keine Popfarben und kein Ozeanblau/beige!)
Ach ja, Post- und Expressgutwagen bitte nicht vergessen.

Es gab wohl kaum eine Kombination, die es nicht gab!

Liebe Grüße

Thilo


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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#3 von Modellbahner Arnold ( gelöscht ) , 07.08.2011 02:08

Warum sollen keine Popwagen und oceanblau-beigen Schnellzugwagen passen? Die gab es alle schon zu Zeiten der Bundesbahn 001.


Modellbahner Arnold

RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#4 von katzenjogi , 07.08.2011 07:14

Zitat von Modellbahner Arnold
Warum sollen keine Popwagen und oceanblau-beigen Schnellzugwagen passen? Die gab es alle schon zu Zeiten der Bundesbahn 001.




Hallo Arnold,

weil die Popfarbenen D-Zug Wagen damals das Aushängeschild der DB in der frühen Epoche IV waren. Die wurden dann kaum mit den schon zur Ausmusterung vorgesehen BR 001 bespannt, sondern mit modernen Diesel- und Elektroloks.

Dementsprechend ist einschlägig nur das Bild einer vermutlichen Rangierfahrt bekannt, das eine Dampflok vor einem leeren, Popwagen beinhaltenden D-Zug zeigt.

Und da die DB die BR 001 im Laufe der Jahre 1968-1973 ausmusterte, werden Lokomotiven diesen Typs wohl kaum die seit 1974 ozeanblau-beigen D-Zug Wagen gezogen haben...;)

LG Jürgen (alias katzenjogi)


 
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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#5 von Südbahnler , 07.08.2011 11:41

Zitat von katzenjogi

Zitat von Modellbahner Arnold
Warum sollen keine Popwagen und oceanblau-beigen Schnellzugwagen passen? Die gab es alle schon zu Zeiten der Bundesbahn 001.




Hallo Arnold,

weil die Popfarbenen D-Zug Wagen damals das Aushängeschild der DB in der frühen Epoche IV waren. Die wurden dann kaum mit den schon zur Ausmusterung vorgesehen BR 001 bespannt, sondern mit modernen Diesel- und Elektroloks.

Dementsprechend ist einschlägig nur das Bild einer vermutlichen Rangierfahrt bekannt, das eine Dampflok vor einem leeren, Popwagen beinhaltenden D-Zug zeigt.

Und da die DB die BR 001 im Laufe der Jahre 1968-1973 ausmusterte, werden Lokomotiven diesen Typs wohl kaum die seit 1974 ozeanblau-beigen D-Zug Wagen gezogen haben...;)

LG Jürgen (alias katzenjogi)




Hallo,

also zumindest die 01.10 (012 in EP IV) zogen in Norddeutschland (DC-)Züge nach Norddeich. Ist zwar keine 001 aber auch eine Dampfllpk


Viele Grüße
Albrecht

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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#6 von Thilo , 07.08.2011 13:20

Hallo Albrecht,

Zitat
also zumindest die 01.10 (012 in EP IV) zogen in Norddeutschland (DC-)Züge nach Norddeich. Ist zwar keine 001 aber auch eine Dampflok


sorry, aber diese Argumentation hinkt etwas.

Eine 01.10 (011/012) ist keine 01 (001), sondern eine davon abgeleitete Neukonstruktion.

Auch eine S3/6 ist eine Dampflok (sogar mit der gleichen Achsfolge), trotzdem kann ich sie (zumindest nicht vorbildgetreu :wink vor Popwagen einsetzen.

Vor Popwagen sind nur die ölgefeuerten 01.10 (012) und 41 (042) bildlich dokumentiert (beide übrigens auf der von dir erwähnten Emslandbahn).

Ob man sich dann beim Spielen auch daran hält, ist eine andere Geschichte. ops:


Liebe Grüße

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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#7 von Südbahnler , 07.08.2011 13:32

Zitat von Thilo
Hallo Albrecht,

sorry, aber diese Argumentation hinkt etwas.

Eine 01.10 (011/012) ist keine 01 (001), sondern eine davon abgeleitete Neukonstruktion.

Auch eine S3/6 ist eine Dampflok (sogar mit der gleichen Achsfolge), trotzdem kann ich sie (zumindest nicht vorbildgetreu :wink vor Popwagen einsetzen.

Vor Popwagen sind nur die ölgefeuerten 01.10 (012) und 41 (042) bildlich dokumentiert (beide übrigens auf der von dir erwähnten Emslandbahn).



Hallo Thilo

der Unterschied zwischen 01 und 01.10 ist mir durchaus beweusst, mir ging es um die Aussage

Zitat
weil die Popfarbenen D-Zug Wagen damals das Aushängeschild der DB in der frühen Epoche IV waren. Die wurden dann kaum mit den schon zur Ausmusterung vorgesehen BR 001 bespannt, sondern mit modernen Diesel- und Elektroloks.



dass nur Diesel- und Elloks vor den Popwagen zu sehen waren. Habe mich wohl etwas undeurlich ausgedrückt. ops:


Viele Grüße
Albrecht

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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#8 von Modellbahner Arnold ( gelöscht ) , 07.08.2011 16:13

Jürgen, mit den oceanblau-beigen Wagen magst Du recht haben. Ich war der Meinung die kamen bereits 1972 auf die Gleise aber Popwagen würde ich als Einzelwagen nicht ausschließen wollen.


Modellbahner Arnold

RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#9 von Thilo , 07.08.2011 17:25

Hallo Albrecht,

ok, dann hatte ich dich mißverstanden.

Liebe Grüße und Sorry!

Thilo


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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#10 von berndm , 07.08.2011 18:53

In der einschlägigen Literatur, z.B. Eisenbahn Journal usw. gibt es durchaus Fotos von BR 001 mit Popwagen. Auch wenn die Mehrzahl der Aufnahmen Wagen mit dem alten grünen und blauen Anstrich zeigen.

Die 01 202 wurde erst 1975 ausgemustert. Da wäre sogar ein nicht sehr wahrscheinlicher Einsatz mit ozeanblau-beigen Wagen denkbar.

Was nicht vergessen werden sollte, ist, dass auch Schnellzugloks als Füllleistungen vor Personenzügen eingesetz worden sind. Ein Zug mit Umbau-Dreiachser ist durchaus möglich. Ebenso sind die 001 regelmäßig vor Eilzügen eingesetzt worden, z.B. von Hof aus.


 
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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#11 von contrans , 07.08.2011 21:54

Zitat von berndm

Die 01 202 wurde erst 1975 ausgemustert. Da wäre sogar ein nicht sehr wahrscheinlicher Einsatz mit ozeanblau-beigen Wagen denkbar.
.



Woher stammen diese Daten? Und wo gibt es ein 001- (nicht 012) Bild in DB Diensten mit Popwagen?

01 202
Am 16.02.73 Brand im Führerstand durch Feuerrückschlag
z 17.02.73
+ 12.04.73

Gruss andi_z


 
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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#12 von K-P ( gelöscht ) , 07.08.2011 22:26

Zitat von contrans
Woher stammen diese Daten?

Hallo Andi,

der Verein Pacific 01 202 gibt an, dass die 001 202 im Jahr 1975 z-gestellt bzw. ausgemustert wurde - am 3. Januar... Wobei ich davon ausgehe, dass die Lok auch schon vorher längere Zeit nicht mehr planmäßig eingesetzt wurde. Die - übrigens schürzenlose - 001 202 war ohnehin nicht die 001 161, nach der hier gefragt wurde.

Übrigens wurde 1974 erst im April von der DB die Entscheidung für Ozeanblau/Beige getroffen, so dass umlackierte Wagen bis zum 012-Ende am 31.05.1975 zunächst noch nicht sehr häufig waren. Ozeanblau/beiges Wagenmaterial auf der Emslandstrecke gezogen von Dampfloks ist mir auch nur in der Form von Mitteleinstiegswagen bekannt. Bilder von "richtigen" Büm-Schnellzugwagen findet man dagegen erst nach der Ausmusterung der BR 012, z. B. hinter 050ern im Harz.

Freundliche Grüße

K-P


K-P

RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#13 von H0! , 07.08.2011 22:58

Moin!

Zitat von K-P
[...] war ohnehin nicht die 001 150, nach der hier gefragt wurde.


Ich dachte, es geht hier um die 001 161-9 (die Nummer nennt die Gleiswarze zu dieser Artikelnummer).

Zu dieser Lok fand ich Z-Stellung 12.02.1970. Heimatbahnhöfe 1968 waren Bremen Hbf, Lehrte und Braunschweig (die Beschriftung des Modells ist mir nicht bekannt).


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#14 von K-P ( gelöscht ) , 07.08.2011 23:15

Zitat von H0

Zitat von K-P
[...] war ohnehin nicht die 001 150, nach der hier gefragt wurde.

Ich dachte, es geht hier um die 001 161-9 (die Nummer nennt die Gleiswarze zu dieser Artikelnummer).



Sorry - mein Fehler. Ich habe es in meinem Beitrag korrigiert.


K-P

RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#15 von contrans , 07.08.2011 23:28

Um eine der Ursprungsfragen zu beantworten: meine ist mit BD Hannover Bw Braunschweig beschriftet. Eine besonders schöne Garnitur hinter der Vorbildlok:
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4604536

Gruss andi_z


 
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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#16 von Karolinger , 11.08.2011 08:36

Als Personenwagen der BD Hannover der frühen Epoche IV fallen mir spontan die Umbaudreiachserpärchen 00795-02, 00795-06 und 00795-10 ein.


Liebe Grüße


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RE: BR 001 Märklin 39012 vorbildgetreue Zugbildung?

#17 von Manfred Orth , 15.08.2011 01:06

Hallo,

Popwagenverdächtig wäre auf jeden Fall der D659/E659 Saarbrücken-Heidelberg-Würzburg-Hof nebst Gegenzug, der zwischen Saarbrückern undWürzburg als D-Zug und zwischen Würzburg und Hof als Eilzug verkehrte. Dieser Zug war nach meiner Erinnerung (Raum Heidelberg) einer der ersten mit Popwagen. Mit Einführung des DC-Netzes im Sommer 1973 kam diese Verbindung sogar zu DC Ehren.

Grüße
Manfred


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