RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#1 von Transalpin , 31.10.2011 15:40

Hallo alle zusammen!

Ich habe mir unlängst eine Roco Taurus (GySev Modell) gekauft und wollte sie heute einfahren lassen. Dabei passiert folgendes:
ich fahre analog und habe zwei Stromkreise. Fährt die Lok von einem Stromkreis in den anderen ein, wird die Lok langsamer und braucht etwa eine Sekunde bis sie wieder richtig weiterfährt. Kommt sie in den vorigen Stromkreis zurück, passiert genau das gleiche.
Meine Roco Hercules in AC-Ausführung und alle anderen Loks machen da keine Probleme.
Was kann da los sein?
LG,
Transalpin


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#2 von Gast ( gelöscht ) , 31.10.2011 17:54

Zitat von Transalpin
Hallo alle zusammen!

Ich habe mir unlängst eine Roco Taurus (GySev Modell) gekauft und wollte sie heute einfahren lassen. Dabei passiert folgendes:
ich fahre analog und habe zwei Stromkreise. Fährt die Lok von einem Stromkreis in den anderen ein, wird die Lok langsamer und braucht etwa eine Sekunde bis sie wieder richtig weiterfährt. Kommt sie in den vorigen Stromkreis zurück, passiert genau das gleiche.
Meine Roco Hercules in AC-Ausführung und alle anderen Loks machen da keine Probleme.
Was kann da los sein?
LG,
Transalpin



Wenn da ein netter Uhlenbrock Decoder verbaut ist...wundert mich das nicht und du wirst damit leben müssen oder das Ding gegen einen anderen Decoder tauschen müssen.


Gast

RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#3 von Transalpin , 31.10.2011 18:43

Sind die Uhlenbrock-Dekoder so schlecht, oder warum haben diese das Problem?
Haben sie das Problem auch im Digitalbetrieb?
Gruß,
Transalpin


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#4 von Transalpin , 31.10.2011 19:55

Ich habe jetzt in der Packung nachgeschaut und konnte nirgends herausfinden, was für ein Decoder eingebaut ist. Das steht nicht in der Anleitung für den Digitalbetrieb.
Nur dass der Decoder für Motorola-Betreib eingestellt ist.
Die Lok hat übrigens die Nummer 68451
Gruß,
Transalpin


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#5 von SAH , 31.10.2011 20:05

Guten Abend kohlenschippe01,

Zitat von kohlenschippe01

Wenn da ein netter Uhlenbrock Decoder verbaut ist...wundert mich das nicht und du wirst damit leben müssen oder das Ding gegen einen anderen Decoder tauschen müssen.



das können andere Dekoder auch, also kein typisches Uhlenbrockproblem.


@Transalpin: das Verhalten kommt daher, daß der Dekoder beim Übergang zwischen den Stromkreisen entweder eine kurze Stromunterbrechung hat, womit das Anfahrverhalten des Dekoders neu beginnt, oder ein Störsignal das Verhalten des Dekoders beim überfahren der Trennstelle beeinflußt.
Abhilfe: das Umschalten zwischen den Stromkreisen muß sehr, sehr kurz sein.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#6 von Transalpin , 31.10.2011 21:13

Zitat von SAH
Guten Abend kohlenschippe01,

Zitat von kohlenschippe01

Wenn da ein netter Uhlenbrock Decoder verbaut ist...wundert mich das nicht und du wirst damit leben müssen oder das Ding gegen einen anderen Decoder tauschen müssen.



das können andere Dekoder auch, also kein typisches Uhlenbrockproblem.


@Transalpin: das Verhalten kommt daher, daß der Dekoder beim Übergang zwischen den Stromkreisen entweder eine kurze Stromunterbrechung hat, womit das Anfahrverhalten des Dekoders neu beginnt, oder ein Störsignal das Verhalten des Dekoders beim überfahren der Trennstelle beeinflußt.
Abhilfe: das Umschalten zwischen den Stromkreisen muß sehr, sehr kurz sein.



mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn




Hallo Stephan,

danke für die Antwort.
Was mich verwundert ist, dass nur die Taurus solch ein Problem macht. Mein 4010er, der sich gerade einfährt und meine Hercules (beides ebenfalls von Roco) haben dieses Problem nicht. Kann der Decoder defekt sein?
Das Verhalten tritt bei allen Geschwindigkeiten auf (bei Langsamfahrt wunderts mich ja nicht), aber auch bei voller Geschwindigkeit.
Gruß,
Transalpin


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#7 von SAH , 31.10.2011 21:27

Guten Abend Transalpin,

Zitat von Transalpin

danke für die Antwort.
Was mich verwundert ist, dass nur die Taurus solch ein Problem macht. Mein 4010er, der sich gerade einfährt und meine Hercules (beides ebenfalls von Roco) haben dieses Problem nicht. Kann der Decoder defekt sein?
Das Verhalten tritt bei allen Geschwindigkeiten auf (bei Langsamfahrt wunderts mich ja nicht), aber auch bei voller Geschwindigkeit.



entweder der Dekoder ist defekt, wie Du vermutest, oder er hat kein ,,Gedächtnis" und interpretiert jede noch so kurze Spannungsunterbrechung als Reset.
Abhilfe: entweder neuer Dekoder rein, oder ein Pufferelko an den Dekoder (direkt nach dem Gleichrichter) anlöten. Ein neuer Dekoder ist langfristig die bessere Lösung.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#8 von DeMorpheus , 31.10.2011 21:52

Hallo Stephan,

der Fragesteller Transalpin fährt analog! Da ist das Problem mE nicht im Alzheimer des Decoders zu suchen.

Schöne Grüße,

Moritz


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#9 von SAH , 31.10.2011 21:56

Guten Abend Moritz,

Zitat von DeMorpheus

der Fragesteller Transalpin fährt analog! Da ist das Problem mE nicht im Alzheimer des Decoders zu suchen.




Das Betriebssystem ist mir schon bewußt. Es sind jedoch genau die Alzheimereigenschaften.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#10 von H0! , 31.10.2011 22:42

Zitat von Transalpin
Ich habe jetzt in der Packung nachgeschaut und konnte nirgends herausfinden, was für ein Decoder eingebaut ist.

Normalerweise ist bei der Lok eine Decoder-Anleitung dabei, die die Nummer 10738 oder eine andere Nummer trägt.


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#11 von Transalpin , 01.11.2011 00:12

Zitat von H0

Zitat von Transalpin
Ich habe jetzt in der Packung nachgeschaut und konnte nirgends herausfinden, was für ein Decoder eingebaut ist.

Normalerweise ist bei der Lok eine Decoder-Anleitung dabei, die die Nummer 10738 oder eine andere Nummer trägt.




Genauso ist es. Die Nummer heißt 10738. Kann man daran erkennen, was für ein Dekoder verbaut ist?
Ich werde die Lok einfach einschicken lassen, denn sie hat ja noch Garantie und ich möchte schon eine funktionierende Lok, sowohl in Analog, als auch Digital und ich denke mir, dass das Problem beim Digital fahren auch passieren wird.
Gruß,
Transalpin


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#12 von H0! , 01.11.2011 08:49

Die Nummer 10738 steht für Decoder von ESU (oder Lenz, aber so alt ist der Taurus nicht).
Der ESU-Decoder ist m. E. OK, hat allenfalls ein Alzheimer-Problem (SAH erwähnte es).

Sind die Phasen der Stromkreise angepasst? Phasenlage geprüft oder blitzt es immer, wenn Loks aus einem Stromkreis in den anderen wechseln?


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#13 von Transalpin , 01.11.2011 13:34

Zitat von H0
Die Nummer 10738 steht für Decoder von ESU (oder Lenz, aber so alt ist der Taurus nicht).
Der ESU-Decoder ist m. E. OK, hat allenfalls ein Alzheimer-Problem (SAH erwähnte es).

Sind die Phasen der Stromkreise angepasst? Phasenlage geprüft oder blitzt es immer, wenn Loks aus einem Stromkreis in den anderen wechseln?




Es blitzt schon ein bisschen, wenn die Lok den Stromkreis wechselt. Wie kann ich das Ganze phasengleich machen? Ohne großen Aufwand wenn möglich, denn ich betreibe für 2 Tage nur eine kleine Teppichbahn.
Gruß,
Bigpietsch

PS: wie kriege ich das Alzheimer Problem gelöst? Einfach den Dekoder von Roco tauschen lassen?


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#14 von Weltenbummler , 01.11.2011 13:43

Wenn du nur 2 Stromkreise, also 2 Trafos hast, dann drehe einen der beiden Netzstecker in der 230 Volt Steckdose um 180 Grad. Dann überprüfe nochmal ob es beim Überfahren der Trennstelle blitz. Tut es das nicht ist die Phasengleichheit da und auch der Taurus könnte von seinem Fehlverhalten geheilt sein


Gruß aus Karachi
Thomas


 
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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#15 von Transalpin , 01.11.2011 14:34

Zitat von Weltenbummler
Wenn du nur 2 Stromkreise, also 2 Trafos hast, dann drehe einen der beiden Netzstecker in der 230 Volt Steckdose um 180 Grad. Dann überprüfe nochmal ob es beim Überfahren der Trennstelle blitz. Tut es das nicht ist die Phasengleichheit da und auch der Taurus könnte von seinem Fehlverhalten geheilt sein



Super Danke. Werde ich ausprobieren.
Es kommen heute aber noch zwei Stromkreise dazu?
Wie mache ich es dann? 4 Stromkreise?


PS: hat funktioniert! Super! Danke vielmals. Manchmal ist es so einfach


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#16 von Peter Müller , 01.11.2011 15:03

Zitat von Transalpin
Super Danke. Werde ich ausprobieren.
Es kommen heute aber noch zwei Stromkreise dazu?
Wie mache ich es dann? 4 Stromkreise?


Du musst immer zwei Stromkreise aufeinander abstimmen.

Also zuerst die Trennstelle zwischen Stromkreis 1 und 2 testen und gegebenenfalls den Stecker von Stromkreis 2 drehen. Dann prüfst Du die Trennstelle zwischen 2 und 3 und drehst gegebenenfalls Stecker 3. Danach die Trennstelle zwischen 3 und 4 und gedreht wird Stecker von 4.

Wenn Du alle Stecker in einer Steckerleiste hast, die abschaltbar ist, musst Du die Prozedur nicht jedes mal wiederholen.


Grüße, Peter

Bei campact.de per E-Mail abstimmen: 49-Euro-Ticket retten! ... das haben Stand 25.08.2023 um 20:45 Uhr schon 115.000 Menschen getan.

Und Aktionen bei campact.de wirken, siehe Wikipedia, da wird darüber berichtet.


 
Peter Müller
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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#17 von Robert M. VAN KOOY ( gelöscht ) , 01.11.2011 15:12

Alle Trafos darfen in Phase stehen. Also mit ein einfaches Messgerät zwischen Gleise der bestehende Anlage und Gleise jedes neues Anlagenteil (ich vermute daß die neue Anlagenteile isoliert sind von die bereits bestehende) prüfen ob der zugehörende Trafo in Phase steht mit die andere zwei. Und wenn OK dann die Starkstromstecker vom alle Trafos augenblicklich markieren so daß diese später immer auf gleiche Weise im Kontrastecker gestochen werden ! Ich bin auch fast sicher daß die genannte Probleme gelöst sind wenn du sich an diese Basiskenntnisse hältest. Die Eigenschaften von Wechselstrom sind nicht zo einfach wie die meiste Leute denken!

Gruß aus Holland,

Robert M. VAN KOOY


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RE: Roco AC- GySev-Taurus macht Probleme beim Stromkreiswechsel

#18 von Transalpin , 01.11.2011 22:05

Hallo!

Vielen Dank für eure Tips.
Nein, das wußte ich wirklich nicht und es hat bis heuer auch nichts gemacht, weil ich nur analoge Lokomotiven hatte. Habe wieder was dazugelernt.
Danke nochmals.
Grüße aus Tirol,
Transalpin


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#19 von Transalpin , 11.10.2012 22:51

Hallo!

Das Problem wurde wie folgt gelöst: Dekoder wurde auf Garantie vom Fachhändler getauscht und seitdem fährt die Lok ohne Probleme.
LG,
Transalpin


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