Anmerkung: Das ist die externe Fortsetzung einer Seitendiskussion aus einem anderen Thread, in dem es um Märklins Borsig-Entwurf zur Kriegslok der Baureihe BR 53 geht.

@Martin,

ich würde die Lok trotzdem nicht als Fantasielok bezeichnen. Immerhin gab es ja die Konstruktionszeichnungen. Ein nicht realisiertes, aber durchgeplantes Projekt halt. Ich verstehe nicht, warum man so etwas nicht als Modell darstellen darf (auch wenn ich die Lok weder besitze noch kaufen werde). Fantasie ist bei der Nachbildung dann eher weniger erforderlich, da es ja Konstrultionspläne gibt.
Ehrlich gesagt finde ich es viel schlimmer, was Roco mit der 18 201 in roter Lackierung gemacht hat: sich ein Vorbild für eine Lok selber zu schaffen.
Aber die Diskussion hatten wir ja schon.

Hallo zusammen,

... wobei sich hartnäckig (nicht nur im Märklin-Katalog!) Gerüchte halten, daß zumindest der Rahmen der BR53 angearbeitet gewesen sein soll.

Gruß
Martin

Moin!

Zitat von silz_essen

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... wobei sich hartnäckig (nicht nur im Märklin-Katalog!) Gerüchte halten, daß zumindest der Rahmen der BR53 angearbeitet gewesen sein soll.

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In älteren Märklin-Katalogen, während dies im 150-Jahre-Märklin-Buch als Irrtum des Augenzeugen klargestellt wird.

Für die dritte Kriegslok wurden 17 (oder 19?) Entwürfe eingereicht, darunter zwei von Borsig.

Ja, der Rahmen ist wohl auch nicht mehr als ein Gerücht.

Moin Leute,

ob die BR 53 (Märklin 3102) nun begonnen wurde oder nicht, könnte eh nur der Werksmeister sagen der 194x bei Borsig in dieser Abteilung gearbeitet hat.
Ob der gute Mann noch lebt wage ich zu bezweifeln.

Daß es diesen Konstruktionsplan gegeben hat bezweifelt niemand, und auch wird niemand bezweifeln das bei Borsig Dampfloks gebaut worden sind.

Auf welchem Rahmen der gute Mann damals auch immer herum gelaufen ist, es war einer für eine Dampflok.

Irgendwie hab ich das Gefühl, daß diese Diskussion eigentlich hierhin gehört....


viewtopic.php?f=35&t=72330

Hallo Jogi,
ja irgendwie hat sich der Beitrag verselbstständigt.
Da dem aber schon mal so ist, würde mich folgendes interessieren:
hat sich jemand neben der Märklin Borsig noch andere Modelle, die es nur auf dem Bauplan gegeben hat, als Modell gebaut?
Ich meine aber jetzt nicht irgendwelche Dieselloks mit Stomabnehmern, sondern schon Modelle, die es im Orginal zumindest bis ins Konstruktionsstadium geschafft haben.
Mir fallen dazu August Meisters Zeichnungen zum Typenprogramm der Einheitslokomotiven oder auch die Entwürfe zur "verstärkten" KDL II oder KDL III ein. Auch eine "entstromte" BR 06 fällt IMHO darunter.
Also - wer hat ausser mir sowas?

Hallo Thomas,

eine entstromte, neubekesselte Bundesbahn-06 auf Liliput-01.10-Basis wurde vor einigen Jahren in der MIBA vorgestellt (deine? ).

Eher ins Reich der Phantasie würde ich die (ebenfalls in der MIBA vorgestellte) "2B2 Schnellzuglokomotive für den schnelleren Schnellzugdienst" mit 4m : hohen Kuppelrädern nach Zeichnungen von Siegfried Strasser (Aus "Zug der Zeit - Zeit der Züge - Band 2") einstufen.

Oh, ich vergaß. Ich habe noch eine (unvollendete) USRA-Mikado als DB-Lok auf Mehano-Basis im AW stehen... ops:

Und die schwere 2C1 Luxus-Stehkessel Lokomotive "Lynkeus" im Leuchturm-Design (Gesamthöhe 9,4m) nach Siegfried Strasser würde mich doch auch irgendwie reizen.

Liebe Grüße

Thilo

Hallo Thilo,
nein eine entstromte 06er habe ich nicht - DB passt nicht mehr in mein Zeitschema.
Ich habe nur eine BR 20, eine BR 83.0-1, die 77 1001 und eine BR 50.60-69 zu bieten.
Die beiden ersten sind nach August Meister Zeichnungen entstanden, die 77 ist ein begonnener LBE - Umbau einer G7 zur Dampfmotorlok und die 50.60 nach einer Zeichnung zur KDL.

Die Zeichnungen in "Zeit der Züge" sind IMHO Karrikaturen keine Konstrutionen - genau sowas meinte ich eigentlich nicht.

Hallo Thomas,

gibt es irgendwo Bilder Deiner 50.60 und der 83.0? Die 77 1001 und die BR20 meine ich irgendwo schon mal gesehen zu haben.

Gruß
Martin

der neben der hier beschriebenen BR53 inzwischen auch eine V360 als Phantasieloks in seiner Sammlung hat

Hallo Thomas,

bitte zeig uns doch Bilder Deiner Phantasieloks. Wie ich Deine Sammlung so aus dem Forum kennen gelernt habe, bin ich ziemlich sicher, daß das besondere Schmankerln sind.

Viele Grüße
Wilhelm

Hallo,

seid mir bitte nicht böse, aber für mich sind Thomas Modelle nicht wirklich Phantasiemodelle, da sie durchaus ernsthaft geplant, aber aus verschiedenen Gründen nicht gebaut wurden (z. B. KDL III) oder unvollendet geblieben sind (z. B. LBE-Dampfmotorlok).

"Richtige" Phantasieloks bleiben für mich Freelance-Modelle, Modelle nach Kinderserien (z. B. Emma oder Thomas the Tank Engine , oder die genannten Strasser-Karikaturen.

Aber ich fürchte, daß wir mindestens soviele Definitionen zur Phantasielok erhalten würden, wie wir Stummianer haben.

Neben meiner DB-USRA-Mikado liegt auch schon lange eine halbfertige P10 mit 01-Kessel auf der AW-Liste. Vorbild sind die türkischen 46.05, wobei mein Modell allerdings eine kriegsbedingt in Deutschland verbliebene Maschine darstellen würde (als 39.4 der DB).

Und auf weitere Bilder von Thomas Unikaten freue ich mich auch!

Liebe Grüße

Thilo

Hallo,
die Bilder der vier Lokomotiven habe ich hier schon einmal gezeigt, ich stelle sie aber gerne nochmal zusammen - habe gerade eh etwas Zeit - hier ist gerade nicht wirklich viel los - Spielwarenmesse Nürnberg)

BR 20:



BR 50.60-63:



79 1001:



BR 83.1:

Hallo Thomas,

SUPER !

Gruß
Martin

Hallo Thomas,

Danke für das Einstellen der Fotos !

Ich bin mal wieder begeistert. Jetzt, wo ich die Fotos sehe, kommt mir das Eine oder Andere doch bekannt vor.

Jedenfalls - S U P E R !!!

Viele Grüße
Wilhelm

Hi Thomas,
MMC hat auf der Messe Leipzig 2011 eine Kriegslok in TT angekuendigt:
"Bei MMC gab es eine BR46 001 zu sehen, Preis 1599,-€ in vier Varianten. Dies ist ein Entwurf der Wiener Lokomotivfabrik zur geforderten Kriegslok III als 1´CC 1´h4 G 68.20"

Interessant sind die Zylinder unter der Rauchkammer und unter dem Fuehrerhaus.
Bilder leider nur eingeloggt:
http://www.tt-board.de/forum/showthread....c+46#post659349

VG Nils

Hallo Thomas,

Interessante Loks. Wirken gleichzeitig fremd und vertraut.

Hallo Nils,

Zitat von xv_htv

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Hi Thomas,
MMC hat auf der Messe Leipzig 2011 eine Kriegslok in TT angekuendigt:
"Bei MMC gab es eine BR46 001 zu sehen, Preis 1599,-€ in vier Varianten. Dies ist ein Entwurf der Wiener Lokomotivfabrik zur geforderten Kriegslok III als 1´CC 1´h4 G 68.20"

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kenne ich natürlich - irgendwie hat das abgebildete Handmuster leider nur wenig mit der Konstruktionszeichnung zu tun, die ich aus Alfred B. Gottwaldt, "Deutsche Kriegslokomotiven 1939-1945", Seite 102 kenne.

Hallo Thomas,

mit dem Vorbild kenn ich mich nicht aus. So neumodische Loks sehen eh alle gleich aus Ich warte erstmal auf einen Messebesucher der die Daecher der saechs. Schnellzugwagen von Piko fotografiert hat. Weiter als zur Materialsammlung sind die Dachaufbauten meines ABC4u Sa 08c bisher nicht gekommen. Immerhin sind die Drehgestelle von Walthers mittlerweile da.

VG Nils

Hallo!

Zitat

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hat sich jemand neben der Märklin Borsig noch andere Modelle, die es nur auf dem Bauplan gegeben hat, als Modell gebaut?
Ich meine aber jetzt nicht irgendwelche Dieselloks mit Stomabnehmern, sondern schon Modelle, die es im Orginal zumindest bis ins Konstruktionsstadium geschafft haben.

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Vor einiger Zeit wurden im 'Modelleisenbahner' einige Loks in Spur N vorgestellt. Diese waren nach Vorlagen der im 3. Reich geplanten Breitspurbahn gebaut. Recht interessant, wenn man mal von den machtpolitischen Zielen dieser Bahn absieht.
Viele Grüsse
Frank