RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#1 von easy30 , 28.05.2012 15:19

Hallo,
vor einger Zeit gab es hier im Forum einen Umbaubericht zu Märklins
dreiteiliger Alaska F7 Diesellok.Das möchte ich jetzt auch machen.
Und zwar mit 2x HLA 60941 und dem neuen Märklin Sounddekoder 60946.
Da ich aber noch Anfäger auf diesem Gebiet bin,habe ich gleich die erste Frage:
Was macht diese Verteilerplatine links im Bild zu sehen,und kann ich die
weiterbenutzten oder muß ich Sie ausbauen?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe.

LG Markus


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#2 von Frank65 , 28.05.2012 21:56

Hallo Markus,

ich habe die Verteilerplatine rausgemacht und danach eine 21MTC Adapterplatine reingebaut.

Gruß

Frank65




https://www.youtube.com/watch?v=f48gd6K0Hzc
https://www.youtube.com/watch?v=nd9XWlOuCpw


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#3 von Beschwa , 29.05.2012 21:55

Ich habe auf 8 poligen Stecker umgebaut.
Diesen auf die besagte Platine gelötet.
ESU Sound 3 mit großem rechteckigen Lautsprecher.
Beide Motoren machen dem Dekoder keinen Streß, ist auch eine häufige Frage.
Grüßle
Bernd


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Bernd


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#4 von scootman , 31.05.2012 22:32

Zitat von easy30
Hallo,
vor einger Zeit gab es hier im Forum einen Umbaubericht zu Märklins
dreiteiliger Alaska F7 Diesellok.


Hallo,
Meinst Du ev. dieses Topic F7 Electro Motive Umbau
Dieses Projekt hab ich irgend wann auch noch vor mir

Cheers
Michael


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#5 von easy30 , 01.06.2012 14:31

Hallo Michael,
diesen Bericht hier habe ich gesucht und endlich auch gefunden:
viewtopic.php?f=27&t=35330&hilit=Alaska

Leider fehlen schon alle Bilder.

LG Markus


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#6 von scootman , 01.06.2012 17:52

Sali Markus,

Danke für den Link. Auch wenn ich keine Alaska hab, sondern "nur" eine Electro Motive F7
Ist echt schade dass die Bilder nicht mehr vorhanden sind. Ich muss wohl mal den Ueli auf seine Alaske ansprechen

Viele Grüsse
Michael


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#7 von easy30 , 14.07.2012 12:48

Hallo,
nachdem ich jetzt endlich wieder Zeit habe,mit dem Umbau
weiter zu machen,gleich das nächste Problem.
Zuerst wollte ich die vorhandenen Kabel benutzen,
aber jetzt würde ich gerne die Lok doch komplett neu verdrahten.
Welche Litzen/Kabel kann ich da nehmen ?

LG Markus


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#8 von easy30 , 20.08.2012 13:32

Hallo,
die beiden HLA´s und der Sounddekoder sind jetzt eingebaut.
Jetzt habe ich folgendes Problem:
Einer der beiden Motore läuft erst ab einer bestimmten Fahrstufe an,
während der andere sofort anläuft.
Die beiden Motoren laufen auch nicht gleich schnell.
Der,der später anläuft ist immer langsamer als der andere,der sofort anläuft.
Ich habe alle Kabel noch einmal überprüft und nichts gefunden.
Der Motor ist auch nicht schwergäniger als der andere.
Ich habe das Gefühl,als wäre bei den niedrigen Fahrstufen nicht
genügend Strom für beide Motoren vorhanden.
Könnt Ihr mir weiterhelfen?

LG Markus


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#9 von Berderwe , 20.08.2012 13:50

Hallo Markus,

bisher habe ich viele F7 Züge, alle mit zwei Motoren und mSD-Decodern, umgebaut,
teilweise noch die alten kleinen Scheibenkollektor- oder Trommelkollektormotoren.
HLA sind für gute Fahreigenschaften Vorraussetzung.

Es empfiehlt sich immer bei so einem Totalumbau alle alten Kabel und Lötstellen zu erneuern.
Gute Erfahrungen habe ich mit den Kabeln der Fa. Schönwitz gemacht.
Das sind Kupferkabel mit einer nicht ganz so dünnen Isolierung.
Diese lassen sich gut verlöten und sind auch verhältnismäßig stabil.

Es müssen ausnahmslos immer "gleiche" Motoren sein.
Diese müssen gut gereinigt werden und sollten neue Kohlen bekommen.
Die Motoren habe ich "parallel" angeschlossen.
In Reihe angeschlossen kann es passieren,
dass ein Motor bei Anfahren immer etwas hinterherläuft.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#10 von easy30 , 20.08.2012 15:12

Hallo Reinhard,
alle Kabel und Lötstellen sind neu.
Die Motoren sind parallel angeschlossen.
Auch die Motoren sind "gleich". 2x Märklin HLA 60941.
Hier ein Paar Bilder.
Dekoder und Lautsprecher:

Der Motor macht zicken:

Der Motor läuft einwandfrei:

Kabelsalat



LG Markus


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#11 von Berderwe , 20.08.2012 15:48

Hallo Markus,

dann kann man nur mutmaßen.

Ich hatte einen "Krepel" dabei, da war ein Getriebe nicht in Ordnung.
Mal lief es, und mal nicht.
Wenn ich das komplette Antriebsteil von Hand auf die Schienen gedrückt hatte,
war alle O. K. und nichts Auffälliges zu merken, erst nach einigen Runden ab und zu.

Ich habe es dann schließlich nochmals ausgebaut und mit den Finger längere Zeit in beide Richtungen
(ohne Magnet) gedreht, dabei die Achsen auch seitlich etwas verschoben, bis ich merkte,
dass es hin und wieder mal blockierte bzw. die anderen Zahnräder nicht gleichmäßig mitnahm.
Ein Zahnrad war irgendwie leicht beschädigt, es war aber kaum zu sehen.

Es hat eine Weile gedauert, bis ich darauf kam.

Manchmal kann auch der Sitz des Ankers Probleme machen, wenn er nicht korrekt sitzt
bzw. die Schrauben des Motorschildes zu stramm angedonnert sind.

Noch eine andere Frage, ist der zweite Antrieb richtig herum angeschlossen?
Nicht, dass er entgegengesetzt läuft.

Sind die Kohlen richtig drin?

Vielleicht hilft es, mal in diesen Richtungen zu suchen.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#12 von easy30 , 20.08.2012 20:21

Hallo,
nachdem ich mich jetzt noch mal intensiv mit der Lok
beschäftigt habe,wurde mein Anfangsverdacht bestätigt.
Die Lok bekommt zu wenig Strom.
Wenn ich den gut laufenden Motor mit den Fingern stoppe,
wird der "zickende" Motor immer schneller.
Auch beim Anfahren das gleiche Ergebniss.Halte ich den einen Motor
fest,läuft der andere sofort an.
Ich werde morgen mal versuchen,die Stomzufuhr zum Dekoder zu verbessern.
Ich glaube ich habe einen schlechten Massepunkt zur Stromabnahme gewählt.

LG Markus


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#13 von Michael Knop , 20.08.2012 20:50

Zitat von easy30
Hallo,
nachdem ich mich jetzt noch mal intensiv mit der Lok
beschäftigt habe,wurde mein Anfangsverdacht bestätigt.
Die Lok bekommt zu wenig Strom.
Wenn ich den gut laufenden Motor mit den Fingern stoppe,
wird der "zickende" Motor immer schneller.
Auch beim Anfahren das gleiche Ergebniss.Halte ich den einen Motor
fest,läuft der andere sofort an.
Ich werde morgen mal versuchen,die Stomzufuhr zum Dekoder zu verbessern.
Ich glaube ich habe einen schlechten Massepunkt zur Stromabnahme gewählt.

LG Markus



Hi Markus,

dieses Verhalten ist bei 2 parallel geschalteten Motoren (an einem lastgeregelten Dekoder) normal. das hat nichts mit der Verkabelung der Lok zu tun - zumindest wenn die "normal sorgfältig" ausgeführt wurde.

Lass die Lok mal einige Zeit einlaufen, auf der Anlage, nicht dem Rollenprüfstand.
Meist wird das mit dem Anfahrunterschieden besser, bzw, fällt im Anlageneinsatz (besonders bei den per Blech sehr starr gekuppelten F7nern) nicht auf. Und wenn die Lok artgerechte Züge befördern darf, sieht man das wirklich nicht mehr.


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#14 von Berderwe , 21.08.2012 07:45

Hallo,

Masseabnahmen habe ich mir bei diesen Zügen an folgenden Punkten geholt:

2 x an den Motorschilden

und

2 x an den Befestigungssäulen für die ehemaligen Umschalter,
sowohl vorne, als auch hinten und alle sind miteinander verbunden.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#15 von easy30 , 21.08.2012 21:35

Hallo,
mehr Massepunkte haben das Problem auch nicht gelöst.
Der Motor streikt weiter.
Wohl doch ein mechanisches Problem.
Dann geh ich mal auf Ersatzteilsuche,da das Teil bei Märklin mal
wieder nicht lieferbar ist.

LG Markus


 
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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#16 von Michael Knop , 21.08.2012 23:25

Zitat von easy30
Hallo,
mehr Massepunkte haben das Problem auch nicht gelöst.
Der Motor streikt weiter.
Wohl doch ein mechanisches Problem.
Dann geh ich mal auf Ersatzteilsuche,da das Teil bei Märklin mal
wieder nicht lieferbar ist.

LG Markus



Hi Markus,

ist ist kein mechanisches Problem, außer Du verstehst dadrunter, das die Motoren absolut 100%ig (elektrisch und) mechanisch identisch sind.

Wie gesagt, das von Dir beschriebene Verhalten machen ALLE zweimotorigen Modelle mit einem Dekoder. Mal ausgerägter mal kaum zu bemerken.


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#17 von elia , 30.08.2012 18:12

Hallo,
ich habe alle meine F7 auf HLA mit Loksound 3.5 umgebaut.
Meine F7 haben nur einen Motor drin. Von der Zugkraft her reicht das völlig aus. Das Getriebegeräusch wird auch leiser.
Mein Tipp: An dem langsamer laufenden Motor einfach mal den Anker rausbauen und die F7 mit einem langen Zug testen.

Gruss Elia.


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RE: Märklin F7 3663 Umbau auf HLA und Sound

#18 von easy30 , 31.08.2012 20:09

Hallo Elia,
darüber habe ich schon nachgedacht.
Ich mache es aber erst,wenn alles andere nichts bringt.

LG Markus


 
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