In einem anderen Thread wurde kurz das Thema Weichenschalten mit CS2 angesprochen.
Mich beschäftigt das Thema sehr, weil ich genau jetzt vor dieser Frage steh.

Ich habe bisher 6021 zum Fahren und Stellpunkt für die Weichen.
Soll ich nun 8 Stück K83 kaufen um die CS2 besser zu nutzen oder nicht.mmh, ..?

Wie sind eure Erfahrungen mit dem Schalten der Weichen über Bildschirm und gleichzeitigem Fahren über den gleichen Bildschirm. Ich stelle mir dies gerade etwas schwer vor.

Zitat von Schroedjs

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Wie sind eure Erfahrungen mit dem Schalten der Weichen über Bildschirm und gleichzeitigem Fahren über den gleichen Bildschirm. Ich stelle mir dies gerade etwas schwer vor.

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Nö,

ist eigentlich schön übersichtlich. So sieht es bei 1024 px Bildschirmbreite aus:



Mittlerweile mit 1920 px bekommt man natürlich noch viel mehr auf einmal angezeigt.

Trotzdem habe ich lieber die Weichen auf dem Bildschirm und die Lok am Drehregler.

Bei der CS2 kann man den Bildschirm aber leider nicht teilen
Man kann nur Keyboard, Control oder Layout.
Gleichzeitig geht nicht.

Zitat von Schroedjs

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Bei der CS2 kann man den Bildschirm aber leider nicht teilen ...

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Es ist der Software doch egal, welche Zentrale die Verbindung zum Gleis herstellt. Natürlich kannst Du auch eine CS2 dafür nehmen.

Danke für deine Antworten, aber wir schreiben aneinander vorbei.
Ich möchte die Anlage nicht mit PC Steuern sondern nur mit der CS2.

Ich frage mich nur, soll ich die Stellpulte auch weg machen oder besser lassen, weil das Stellen der Weichen über dern CS2-Bildschirm vielleicht umständlich ist. Hierzu wären mir Meinungen und Erfahrungen zur Entscheidung hilfreich. Sind ja gut 150 bis 200 Euro für die K83. Sollte es nachher unhandlicher sein, würde es mich ärgern das Geld ausgegeben zu haben.

Zitat von Schroedjs

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Ich möchte die Anlage nicht mit PC Steuern sondern nur mit der CS2.

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OK, Du hattest Bildschirm geschrieben. Darunter stelle ich mir dann auch einen BILDSCHIRM vor. Wenn Du nur die Anzeige der CS2 hast, würde ich ein zusätzliches Stellpult beibehalten.

Hallo J.J.,

Schau dir den layout-bildschirm der cs2 und dessen beschreibung genau an:
Wenn du dein (gekürztes) gleisbild mit allen magnetartikeln auf einer layout-ansicht unterbringst
und dir die dort unten vorhandene steuermöglichkeit für 2 loks ausreicht,
hast du alles auf einer ansicht ohne diese wechseln zu müssen.
Die cs2 schaltet auch weichenstrassen z.b. im bahnhof oder schattenbahnhof. In diesem fall muss nicht für jede weiche auf dem layout eine separate schaltmöglichkeit bestehen.

Nach meiner erfahrung dürften rd. 30 magnetartikel so die grenze sein, die auf einer layout-ansicht unterzubringen sind.
Also gibt es für dich - aus meiner sicht - keine grundsätzliche antwort.

Am besten du schaust dir das bei jemanden an, der es in betrieb hat.
Meine empfehlung: Nur umrüsten, wenn es dir wirklich zusagt und verbesserungen bringt.

Hubert

Zitat von Schroedjs

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..........Soll ich nun 8 Stück K83 kaufen um die CS2 besser zu nutzen oder nich......

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Moin J.J.,

wenn Du Weichen und deren Stellung sehen, überwachen, manuell
oder sogar mit einer Software ansteuern möchtest, sind diese K-83
eine gute Investition und auch erforderlich. Dies gilt auch für Zentralen,
die Fahrstraßen schalten, verwalten und Anzeigen können.

Komfortabler geht das Ganze natürlich über einen PC mit Monitor
und entsprechender Software. Da kannst Du Weichen per Mausklick
oder Bildschirm- bzw. Monitorberührung stellen.

Meine Anlage ist nicht besonders groß.
Ich habe 32 Weichen verbaut.
Ich würde 3 Seiten benötigen, wenn ich nicht dieLayout- Ansicht schieben möchte.
Sichtbarer Teil, (16 Weichen)
Schattenbahnhof, (16 Weichen)
Schiebebühne.

Die Fahrstrassen sind besonders für den Schattenbahnhof interessant.
Vielleicht sollte ich mir erst mal 4 K83 zulegen und nur den Schattenbahnhof über CS schalten.
Macht halt mei ganzes schönes "Fahrpult" kaputt.
(Ich habe die 6021+80f+Stellpulte etc alles in einer Schublade unter der Anlage versorgt und zieh diese zum Spielen raus)

Hallo J.J.,

ich würde nicht unbedingt Märklin K83 nehmen, sondern solche Dekoder, die dazu kompatibel sind, aber zusätzlich noch eine separate stromversorgung haben, wie z. B. Viessmann 5211 / 52111.
Diese haben den Vorteil, dass du den eigentlichen Stellstrom nicht von deiner Digitalzentrale bekommst, sondern von einem separaten Trafo (z. B. alter analoger Fahrtrafo oder Lichttrafo). Dafür brauchst du neben diesem Zusatztrafo nur ein weiteres Kabel zum Dekoder. Schau dir einfach mal die Anleitung auf der Homepage an.

Viel Erfolg
Railstefan

Hallo J. J.,

wenn du generell am Umsteigen von analog auf digital Schalten bist, dann wären für Dich auch die Module des CAN-Digital-Projekts interessant. http://can-digital-bahn.com

Die Verkabelung ist wirklich einfach, du kannst die benötigten CAN-Module auch an die CS2 anschliessen, z. B. den "Weichenchef", ähnlich K83-Decoder, aber besser, auch wegen echter Rückmeldung der Weichenstellungen.

Zitat von Dampf_Uwe

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.......auch wegen echter Rückmeldung der Weichenstellungen.

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Hallo Uwe,

das sind keine echte Weichenstellunngsrückmeldungen!
Dies kannst Du nur durch die Weichenzungenlage erreichen
und nicht durch einen Schaltbefehl oder Weichenmagnetstellung.

Zitat von Schroedjs

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Ich würde 3 Seiten benötigen, wenn ich nicht die Layout- Ansicht schieben möchte.
Sichtbarer Teil, (16 Weichen)
Schattenbahnhof, (16 Weichen)
Schiebebühne.
Die Fahrstrassen sind besonders für den Schattenbahnhof interessant.
Vielleicht sollte ich mir erst mal 4 K83 zulegen und nur den Schattenbahnhof über CS schalten.
Macht halt mei ganzes schönes "Fahrpult" kaputt.
(Ich habe die 6021+80f+Stellpulte etc alles in einer Schublade unter der Anlage versorgt und zieh diese zum Spielen raus)

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Ich habe im layout die normalen gleise extrem gekürzt um den ganzen platz für weichen + signale zu nutzen.
Aber eigentlich schalte ich nur noch fahrstrassen.
Bei deiner situtation sehe ich 3 varianten:
1. optimal (alter pc + software + großer bildschirm auf dem alles auf einer ansicht platz hat).
2. vollständig beim gewohnten alten "fahrpult" bleiben.
3. mischen: nur der sbh mit der cs2 automatisieren. Dessen layout musst du im automatik-betrieb eingentlich garnicht aufrufen.
Dazu im layout nur die schiebebühne + umfeld bedienen. Dafür gibts einen speziellen decoder (==> forums-suchfunktion).
Damit kann man die abgänge im layout anwählen und die bühe fährt genau dorthin.
Den "sichtbaren teil" lässt du bei dieser variante auf dem alten "fahrpult".

Meine empfehlung für weichendecoder: IEK mit sep. schaltstromeinspeisung: http://www.iek.de/BedienMAD%204.htm

Hubert

Ja die Schiebebühne läuft super dank SB-Motor und Gerd Boll.
Denn Schattenbahnhof nütze ich nur als Parkplatz und ist eigentlich nicht eingebunden.
Dort erleichtern die Fahrstrassenfunktion den Betrieb.
Die Anlage selber dann über Stellpulte.
Dies könnte eine günstige Variante sein.

Zitat von hu.ms

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...........Meine empfehlung für weichendecoder: IEK mit sep. schaltstromeinspeisung: http://www.iek.de/BedienMAD%204.htm.......

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dem kann ich mich nur anschließen.
Funktionieren bei mir einwandfrei, auch ohne Umbau am Antrieb.

Zitat von Peter BR44

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Zitat von Dampf_Uwe

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.......auch wegen echter Rückmeldung der Weichenstellungen.

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Hallo Uwe,

das sind keine echte Weichenstellunngsrückmeldungen!
Dies kannst Du nur durch die Weichenzungenlage erreichen
und nicht durch einen Schaltbefehl oder Weichenmagnetstellung.

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Hallo Peter,

wie folgt ein Auszug aus der Beschreibung des "Weichen-Chefs":
Der WeichenChef mit Endlagenerfassung: Diese Variante des WeichenChefs ist in der Grundfunktion auch vergleichbar mit dem bekannten Decoder des Typs k83, wobei er sich insofern von diesem unterscheidet, dass er nur auf CAN-Daten reagiert und über eine aktive Überwachung der Schaltstellung verfügt. Um diese Funktion zu nutzen, muss der Magnetantrieb über eine funktionsfähige Endabschaltung verfügen.

Siehe auch: http://can-digital-bahn.com/modul.php?sy...modul=8#Mod_Top

Hallo Uwe,

da steht nichts anderes, als dass was ich geschrieben habe.

Zitat von Peter BR44

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Hallo Uwe,

da steht nichts anderes, als dass was ich geschrieben habe.

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Hallo Peter,

ich habe auch nicht behauptet, das deine Aussage falsch ist.

Andererseits steht diesem mehr an Sicherheit bei einer Überwachung der Weichenendzungenlage ein spürbarer zusätzlicher Aufwand (Verdrahtung, etc.) gegenüber. Um wieviel mehr an Sicherheit geht es denn hier überhaupt, wenn statt der Endlage der Antriebe die Endlage der Weichenzunge überwacht wird : Dies ist wahrscheinlich nur im Promillebereich zu messen.

Hallo,

die digitale Steuerung der Weichen hat Vorteile, z.B. die Fahrstraßen, die "analog" nur in Grenzen realisierbar sind. Bei einer Computer-Steuerung geht´s erst recht gar nicht anders. Demgegenüber stehen die Kosten und der höhere Verkabelungsaufwand (der bei Dir ja aber wahrscheinlich schon "abgeschrieben" ist, wenn die Weichen schon über Stellpulte geschaltet werden).

Ich persönlich habe mich inzwischen für analoges Schalten aller Weichen und Signale entschieden, die nicht in einen Automatikbetrieb eingebunden werden sollen (das sind i.w. alle Rangier- und Nebenbahngleise). Als Stellpulte kommen dafür kleine Gleisbildstellpulte mit Kipptastern an der Anlagenkante zum Einsatz - das ist auch für jeden Besucher selbsterklärend und zusammen mit Handreglern "Mehrbenutzer-tauglich".

Viele Grüße, Bodo

Zitat von Bodo

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Demgegenüber stehen die Kosten und der höhere Verkabelungsaufwand ...

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Um keine Kabel mehr legen zu müssen, habe ich für 10.- Euro/Stk. in jede Weiche einen Decoder eingebaut.

Das Kabelthema ist ja schon durch, da ich bereits alles auf Stellpult verkabelt habe.

Ich hab jetzt mal etwas intensiver gespielt mit CS2 und Stellpult.
Sehr gern fahre ich mit dem Tachobild,
welches ich von km/h-Anzeige (CS2) und Fahr-Geschwindigkeit den Loks untereinander nach Orginal versucht habe so gut wie möglich anzupassen.

Ab und an hab ich da doch rest kurzfristg eine Weiche geschaltet.
Dies wäre nicht mit der CS2 gegangen.
Vielleicht mach ich den Schattenbahnhof über cs2 und den sichtbaren Bereich über Stellpult.

Schade dass sich keiner schreibt, der CS2 hat ohne PC-Steuerung und wie seine erfahrungen sind.
Wie fahrt Ihr den ohne PC mit CS2?

Ich hatte oben am 08.07. geschrieben, dass ich mit der cs2 fahre und schalte.
Ansicht: layout. Dort meist weichenstrassen schalten und unten zwei loks zum fahren im zugriff. Sbh manuelles stellpult.
Meine (rohbau-)anlage derzeit noch: http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=56339

Hubert