RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#1 von torsten74 , 18.08.2013 15:57

Hallo zusammen,
ich will mir die lok kaufen Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444.
Kann mir jemand sagen was das für ein Decoder ist GG444 ?
Ist es ein Delta oder nicht ?
Der sie mir verkaufen will weiß es selber nicht .


Bitte um Info


MFG Torsten


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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#2 von rhb651 , 18.08.2013 16:33

Hallo Thorsten,

hier die HF-Kern-Seite
http://www.hfkern.de/Maerklin/Dt_Loks_D74.html
Bzgl. der GG444 würde ich mal auf eine Artikelnummer des Anbieters tippen. GG für Nachname und Ort und 444 halt für die interne Angebotsnummer, um seine regelmäßigen Verkäufe zu überschauen.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#3 von Torsten Piorr-Marx , 18.08.2013 16:40

Märklin 3095 hat (im Orginal) nur ein Umschaltrelais eingebaut und ist nicht für Delta/Digital geeignet.


Gruß
Torsten


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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#4 von katzenjogi , 18.08.2013 18:21

Hallo Torsten,

wie Dein Namensvetter schon schrieb - die 3095 ist von Natur aus analog und das GG444 ist nur eine interne Lagernummer des Händlers....


Wenn Du also wissen möchtest, welche Decoder verbaut ist, dann müsstest Du Dich direkt an den Händler wenden.


Eine Alternative wäre noch die 30951 http://www.ebay.de/itm/Marklin30951-Delt...l-/321183666181

Die ist zwar mit einem DELTA Decoder ausgestattet, bietet aber bei Anmeldung als normale Digitallok schaltbares Licht und mehr Adressen als die alten DELTA Decoder der ersten Generation.... und hat schon brüniertes Gestänge.....


Erstaunlich finde ich in diesem Zusammenhang, daß einige Händler für die olle gebrauchte Gurke tatsächlich mehr Geld verlangen, als die Neuentwicklung des Hobby Modells von Märklin neu kostet ops:

Liebe Grüße

Jürgen


 
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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#5 von SAH , 18.08.2013 19:11

Guten Abend Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx
Märklin 3095 hat (im Orginal) nur ein Umschaltrelais eingebaut und ist nicht für Delta/Digital geeignet.



Das ist so leider nicht korrekt:
sowohl 3095 letzte Version als auch die 30951 hatten jeweils einen Delta Dekoder enthalten.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#6 von Torsten Piorr-Marx , 18.08.2013 19:31

Zitat von SAH
Guten Abend Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx
Märklin 3095 hat (im Orginal) nur ein Umschaltrelais eingebaut und ist nicht für Delta/Digital geeignet.



Das ist so leider nicht korrekt:
sowohl 3095 letzte Version als auch die 30951 hatten jeweils einen Delta Dekoder enthalten.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn



Hallo Stephan-Alexander,

ich habe eine aus der vermutlich letzten Produktion (2001) und da ist kein Delta drin und gem. der Märklin-Produktdatenbank auch nicht. Bei Gleiswarze.de wird die Version 5 auch mit mechanischem Umschalter geführt und im letzten Märklin-Katalog, in dem die Lok enthalten war, steht auch nichts darüber...


Woher hast Du diese Info?


Gruß
Torsten


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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#7 von TEE2008 , 18.08.2013 19:49

Hallo,
die letzte Ausführung der 3095 hat brünierte Räder und noch den mechanischen Fahrtrichtungsumschalter.
Die Betriebsnummer 74 701 blieb bis zur Einstellung der Produktion.






Einen Delta Decoder hatte die 74 690 aus der Startpackung 29434:





Und hier noch die 30951:


Gruß

Tobias

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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#8 von torsten74 , 18.08.2013 19:58

Hallo zusammen,
danke für eure Hilfe
dann lege ich noch etwas drauf und bekomme eine richtig digitale BR74 bei Märklin Fachhändler.
Manche wissen echt nicht was sie verkaufen bei E.....


MFG Torsten


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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#9 von SAH , 18.08.2013 20:59

Guten Abend Torsten,


Zitat von Torsten Piorr-Marx

Zitat von SAH
Guten Abend Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx
Märklin 3095 hat (im Orginal) nur ein Umschaltrelais eingebaut und ist nicht für Delta/Digital geeignet.


Das ist so leider nicht korrekt:
sowohl 3095 letzte Version als auch die 30951 hatten jeweils einen Delta Dekoder enthalten.



ich habe eine aus der vermutlich letzten Produktion (2001) und da ist kein Delta drin und gem. der Märklin-Produktdatenbank auch nicht. Bei Gleiswarze.de wird die Version 5 auch mit mechanischem Umschalter geführt und im letzten Märklin-Katalog, in dem die Lok enthalten war, steht auch nichts darüber...

Woher hast Du diese Info?




Die Version 5 nach Koll wird unter DELTA geführt und gleichzeitig auf den Spezialkatalog verwiesen. Bauzeit nur 2004.
Ferner wird angegeben: in Zugpackung 29991 (Jahrgang 2001) mit DELTA, Baugleich mit der Version 4 im Normalkatalog.
Sowie in den Zugpackungen 29436 (2000,SMDV) und 29437 (2001,SMDV) mit anderer Betriebsnummer und DELTA.

Eine Gegenfrage habe ich auch: woher hast Du die Information, daß die 3095 nicht für DELTA/DIGITAL geeignet sei?



mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 3095 Dampflok BR 74 701 DB EP 3 OVP Digital GG444

#10 von Torsten Piorr-Marx , 18.08.2013 21:20

Zitat von SAH
... Eine Gegenfrage habe ich auch: woher hast Du die Information, daß die 3095 nicht für DELTA/DIGITAL geeignet sei? ...


Weil die 3095 nach meinen Informationen nie mit Dekoder ausgeliefert wurde.
Ob ich dem Koll da glauben soll, weiß ich noch nicht so recht - bisher sprechen meine Erfahrung, HFKern, Gleiswarze und die Erfahrungen anderer Stummi-User dagegen.

Hat zufällig irgendwer hier im Forum eine 3095 mit Delta aus 2004 (Bild)?


Gruß
Torsten


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#11 von SAH , 18.08.2013 21:41

Guten Abend Torsten

Zitat von Torsten Piorr-Marx

Zitat von SAH
... Eine Gegenfrage habe ich auch: woher hast Du die Information, daß die 3095 nicht für DELTA/DIGITAL geeignet sei? ...


Weil die 3095 nach meinen Informationen nie mit Dekoder ausgeliefert wurde.




Nach meiner Einschätzung ist dies ein Trugschluß. Denn wenn die Konstruktion nicht dafür geeignet sein soll, dann hätte es die 30951 und die anderen Varianten mit DELTA nie gegeben.

Zur Frage nach einer 3095 mit DELTA schließe ich mich Dir an.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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#12 von feti , 18.08.2013 22:10

Zitat von SAH
... dann hätte es die 30951 und die anderen Varianten mit DELTA nie gegeben...



btw.
In der Anleitung zu meiner 30951 steht absolut nichts von "Delta"
Die nennen das dort immer nur "Universalelektronik", und über den Dipschalter lassen sich 80 Adressen einstellen.

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#13 von SAH , 18.08.2013 22:20

Guten Abend feti,

Zitat von feti

Zitat von SAH
... dann hätte es die 30951 und die anderen Varianten mit DELTA nie gegeben...


In der Anleitung zu meiner 30951 steht absolut nichts von "Delta"
Die nennen das dort immer nur "Universalelektronik", und über den Dipschalter lassen sich 80 Adressen einstellen.




exakt das *ist* die (letzte) Delta-Variante (8 DIP, automatisch Systemerkennung). Es müßte demnach auch auf der Verpackung das DELTA-Piktogramm zu finden sein: ein stilisiertes U, welches auf der einen Seite einen Strang, auf der anderen Seite deren vier Stränge hat.

mit freundlichen Grüpßen,
Stephan-Alexander Heyn


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#14 von katzenjogi , 18.08.2013 22:27

Hallo,

also um es mal ganz deutlich zu sagen: Eine 3095 gab es nie mit einem DELTA-Decoder seitens Märklin zu kaufen - sämtliche BR 74 zwischen dem Wechsel von 3095 und 30951 stammen aus Startpackungen und haben daher einen DELTA Decoder verbaut - hier sollte man aber dann nicht die Artikelnummer der Analog-Variante benutzen, sondern die Artikelnummer des Startsets, um Missverständnisse zu vermeiden Von daher finde ich von Koll die Angabe mit Artikelnummer und Variante hinter dem Punkt nicht sehr elegant, wenn die Lok aus einem Zugset oder einer Startpackung stammt. Speziell bei der BR 89, BR 81, BR 24 und BR 74 gab es ja zahlreiche DELTA oder Digital-Varianten in Startsets, während die Lokomotive im Hauptsortiment noch analog schaltete....

Und die Universalelektronik aus der 30951 verhält sich tatsächlich wie ein älterer Digitaldecoder der MM-Generation, wenn die Lok in der Datenbank nicht über die Artikelnummer, sondern über die Adresse angelegt wird.

Und Torsten, die Lok selbst kann ja durchaus durch Fahrwerktausch oder Umbau mittlerweile digital sein - da trau ich dem Händler schon zu, daß der den Unterschied merkt. Gibt ja jede Menge ehemals analoger Loks, die digital umgerüstet wurden und auch ihren Weg zu eBay gefunden haben

Liebe Grüße


 
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#15 von H0! , 18.08.2013 22:37

Moin!

Zitat von katzenjogi
Und die Universalelektronik aus der 30951 verhält sich tatsächlich wie ein älterer Digitaldecoder der MM-Generation, wenn die Lok in der Datenbank nicht über die Artikelnummer, sondern über die Adresse angelegt wird.

Das ist der normale Delta-Decoder 66032 mit Unterstützung für 80 Adressen sowie F0 und F1. Die 30951 ist eine der wenigen Loks, die diesen Decoder ab Werk hatten (F1 wird nicht verwendet).


Viele Grüße
Thomas


 
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#16 von feti , 18.08.2013 22:51

Zitat von SAH
... ein stilisiertes U, welches auf der einen Seite einen Strang, auf der anderen Seite deren vier Stränge hat...



Tatsächlich, da ist ein "U" auf der Verpackung..., und ich habe immer nach einem Schriftzug "Delta" gesucht ops:

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#17 von Torsten Piorr-Marx , 19.08.2013 06:20

Zitat von SAH
...Nach meiner Einschätzung ist dies ein Trugschluß. Denn wenn die Konstruktion nicht dafür geeignet sein soll, dann hätte es die 30951 und die anderen Varianten mit DELTA nie gegeben.

Zur Frage nach einer 3095 mit DELTA schließe ich mich Dir an. ...


Guten Morgen,

es geht doch gar nicht darum, ob man in die Lok einen Dekoder einbauen kann (das geht in jeder Lok - nur eine Frage des Aufwands), sondern dass die Lok 3095 im Original nie einen Dekoder hatte und damit in einem Delta/Digital-System nicht steuerbar ist (siehe oben mein erstes Posting) - also für solche Systeme nicht geeignet ist.


Gruß
Torsten


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#18 von SAH , 19.08.2013 17:52

Guten Abend Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx

Zitat von SAH
...Nach meiner Einschätzung ist dies ein Trugschluß. Denn wenn die Konstruktion nicht dafür geeignet sein soll, dann hätte es die 30951 und die anderen Varianten mit DELTA nie gegeben.

Zur Frage nach einer 3095 mit DELTA schließe ich mich Dir an. ...


es geht doch gar nicht darum, ob man in die Lok einen Dekoder einbauen kann (das geht in jeder Lok - nur eine Frage des Aufwands), sondern dass die Lok 3095 im Original nie einen Dekoder hatte und damit in einem Delta/Digital-System nicht steuerbar ist (siehe oben mein erstes Posting) - also für solche Systeme nicht geeignet ist.




Tut mir Leid, dann habe ich Dich mißverstanden.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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