[81013-5]

Hallo,

Ich habe eine Alte Märklin E 103 (3354) und habe mir in den Kopf gesetzt die Pantographen mit Servos Anzutreiben.
Jetzt bevorzuge ich den MSD 3 Decoder von Märklin.
Meine Frage kann ich Servos am besten 2 Stück mit dem MSD 3 Ansteuern?
Bei ESU gibt es eine Adapterplatine http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/adap...terungsplatine/ mit der man bis zu 4 Servos Ansteuern kann ist die Vielleicht mit dem MSD 3 Kompatiebel?
Was muss ich am Decoder Programmer einstellen?
Fragen über Fragen ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Die Hardwere ist für mich kein Problem!
Ich kann Löten und habe Zugang zu CAD und 3D-Drucker.

Gruß,
Kelvin

[digitalo]

Moin Kelvin

Bei der Insider BR 103 von vor fast 20 Jahren wurde dies mit Piezo-Motörchen geregelt. Ich denke nicht das ein mSD/mLD mit Servos umgehen kann. Am ehesten kommst Du wahrscheinlich mit Zimo ans Ziel, denn bei denen ist eine Servo-Ansteuerung in fast allen Decoder-Serien implentiert. Du brauchst dann auch keine Zusatzplatine von ESU und bis zu 9/10 Funktionen können die auch .

Bonne Chance

[Bodo]

Hallo zusammen,

ich habe zwar keine der aktuellen Loks, aber da Märklin neuerdings ja auch Servos verbaut (Lokführer in der letzten Insider-103, neue Turmtriebwagen(?), neue 111(?)), wird es wohl gehen - Frage ist nur, ob bzw. welche speziellen Zusatz- oder Hauptplatinen die Loks haben. Schon wieder komplett neue Dekoder halte ich für eher unwahrscheinlich.

Viele Grüße, Bodo

[digitalo]

Mahlzeit Bodo

Da sind aber in all den von Dir angegebenen Loks mfx+/Spielewelt-Decoder drin und ... die gibt es nicht einzeln zu kaufen.
Ob gewöhnliche mLD3/mSD3 das dann auch händeln können ist zu hinterfragen.

[Martin Lutz]

Zitat

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Moin Kelvin

Bei der Insider BR 103 von vor fast 20 Jahren wurde dies mit Piezo-Motörchen geregelt. Ich denke nicht das ein mSD/mLD mit Servos umgehen kann. Am ehesten kommst Du wahrscheinlich mit Zimo ans Ziel, denn bei denen ist eine Servo-Ansteuerung in fast allen Decoder-Serien implentiert. Du brauchst dann auch keine Zusatzplatine von ESU und bis zu 9/10 Funktionen können die auch .

Bonne Chance

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Da ja Kelvin bereits auf die ESU Adapterplatine hingewiesen hat, liegt es doch nahe, auch einen ESU Decoder einzusetzen.

[hans-gander]

Hallo Kollegen,
es gibt von KM1 diesen Servodecoder. http://www.km-1.de/html/servodecoder.html. Vorteil: ihr könnt euren Lokdekoder drin lassen.
der sollte in fast in jede Lok passen. Auf gleiche Adresse wie die Lok programmieren, einen kleinen Servo dran und schon habt ihr den beweglichen Bügel.
Ich selber habe damit an meiner Tram GT6 den Bügel beweglich gemacht und an mehreren Opeln die Türen.
Viel Erfolg beim Umsetzen.
Hans

[digitalo]

Moin Martin

Stimmt er hat auf die Adapter-Platine von ESU hingewiesen ... allerdings kostet die um 40,- € + den Decoder macht also mindestens 65,-€. Für nicht einmal 40,-€ bekommt er zB. einen MX633 der Servo ohne zusätzliche Gimmicks kann, 9 AUX bietet und dazu noch exelente Regeleigenschaften hat. Letztendlich ist die Entscheidung aber von Kelvin zu treffen.


Bonne Chance

[81013-5]

Hallo Zusammen,
Ich werde mich mal mit der KM1 Platine befassen das hört sich ganz interessant an.

Gruß,
Kelvin

[hans-gander]

Zitat

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Hallo Zusammen,
Ich werde mich mal mit der KM1 Platine befassen das hört sich ganz interessant an.

Gruß,
Kelvin

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...habe 7 Stück im Einsatz und kann nichts negatives berichten.
Grüße
Hans

[hampton]

...wenn du im löten versiert bist, wäre evtl. auch der FSC42 was für dich
viewtopic.php?f=21&t=140441&hilit=Susi

Leere Platinen habe ich genug.

Edit: Link repariert

[Erich Müller]

Zitat

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Hallo Kollegen,
es gibt von KM1 diesen Servodecoder. http://www.km-1.de/html/servodecoder.html. Vorteil: ihr könnt euren Lokdekoder drin lassen.
der sollte in fast in jede Lok passen. Auf gleiche Adresse wie die Lok programmieren, [...]

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Hallo Hans,

Kein Problem mit DCC, aber aus Kelvins Profil (MS2) und der Decoderwahl (MSD/3) würde ich mfx-Betrieb vermuten... Und da ist das mit der gleichen Adresse etwas heikel.

[zofman]

Hier ein beitrag im Niederländischen 3rail forum.

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=71229.0

Viel vergnügen!
Jan

[81013-5]

Hallo Zusammen,

Vielen Dank für die Hilfe
Entschuldigung das ich mich erst so spät melde ops:
Ich werde die 103 erst einmal nur auf Digital umbauen.
Dann mich nochmal genauer informieren über die KM1 Platine.
@Florian: Evtl. komme ich noch auf dich zurrück nur in der Anleitung stand was von einem Bauteil was bei 450°C verlötet werden muss.
Das schaft mein Lötkolben mit 350°C spitze nicht.
Aber das sah auf jeden Fall interressant aus respekt.

Gruß,
Kelvin

[jacco60]

Hallo zusammen
Auch wenn dieser Beitrag schon 4 Wochen alt ist .
Die Sache mit dem beweglichen Pantographen hat mich auch schon immer gereizt .
Gescheitert ist es immer wieder an der Größe der Servos und an der Ansteuerung derselben . Mein Objekt der Begierde ist der ICE3 , 37780 von Märklin , nun ist vor einiger Zeit ein Microservo auf den Markt gekommen , der dazu optimal ist . Er ist Servo und Dekoder in einem . Es sind nur noch + und - anzuschließen .
Der Servo kann über CV´s eingestellt werden . Was auch wichtig ist .
Der ICE hat noch den Original M Dekoder mit Mäuseklavier . der Servo hat die gleiche Adresse und die Taste F3 für Heben und Senken . Erste Test´s waren sehr zufriedenstellend , derzeit wird alles wieder zusammengebaut .
Als nächstes liegt auch bei mir die E103 auf der Platte .

Gruss
Ralf

[hans-gander]

Zitat

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...nun ist vor einiger Zeit ein Microservo auf den Markt gekommen , der dazu optimal ist . Er ist Servo und Dekoder in einem . Es sind nur noch + und - anzuschließen .
Der Servo kann über CV´s eingestellt werden . Was auch wichtig ist .

Gruss
Ralf

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...schade Ralf,
dass du uns nicht an deinem Wissen teilhaben lässt, und den besagten Servo hier verlinkst.

Gruß
Hans

[jacco60]

Hallo nochmal , sorry Hans , das ist mir im Nachhinein auch aufgefallen . Zudem habe ich versucht noch ein Bild einzufügen .

Der Servo ist von Uhlenbrock -> nennt sich Digitaler Servo und hat die Teile Nr. 81310

https://www.uhlenbrock.de/de_DE/produkte...0004.6.I26ABAE2

Gruss
Ralf

[hans-gander]

Hallo Ralf,
das Servo kenne ich. Ich habe angenommen. Du hast sowas https://www.youtube.com/watch?v=VEvvCyXNYIQ mit Decoder gefunden.

Ich habe den Servo https://www.youtube.com/watch?v=VEvvCyXNYIQ
Und den Decoder verwendet https://www.km-1.de/html/servodecoder.html

Grüße
Hans

[jacco60]

Hans ,
Es gibt keinen Servo , zumindest ist mir keiner bekannt , der schon inkl. Dekoder ist . Die meisten Dekoder sind auch zu groß und lassen sich nicht in einem Wagon oder einer Lok unterbringen . Zumal der lineare Servo nicht genügend Weg macht um den Pantographen 25mm anheben bzw, absenken kann .
Ich hatte mal einen Lokdekoder in den Fingern , der hatte auch einen Servoanschluss on bord , aber einen Lokdekoder für eine Funktion verschwenden , zumal auch der Preis recht happig war . Ich weiß nur nicht mehr welche Marke das war .
Nach etlichen Versuchen mit dem UB Servo , kann ich nur schreiben das ist das richtige , um sowas zu realisieren . Ich denke am WE kriege ich den Wagen wieder fertig , Beleuchtung ist schon geändert , jetzt kommen noch die Chinesen in den Wagen und dann wird alles zusammen gebaut . Der Servo ist drin und der Pan. ist funktionsfähig . Das Heben und Senken ist einfach ein super anblick .

Gruss
Ralf

[aftpriv]

Servus Ralf

Zitat

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Der Servo ist drin und der Pan. ist funktionsfähig . Das Heben und Senken ist einfach ein super anblick .

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Zeig doch bitte mal im Detail wie Du den Stromabnehmer mit dem Servo verbunden hast (Fotos, Video usw.)

Gruß
Alf

[hans-gander]

Zitat

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Hans ,
Es gibt keinen Servo , zumindest ist mir keiner bekannt , der schon inkl. Dekoder ist . Die meisten Dekoder sind auch zu groß und lassen sich nicht in einem Wagon oder einer Lok unterbringen . Zumal der lineare Servo nicht genügend Weg macht um den Pantographen 25mm anheben bzw, absenken kann .
Ich hatte mal einen Lokdekoder in den Fingern , der hatte auch einen Servoanschluss on bord , aber einen Lokdekoder für eine Funktion verschwenden , zumal auch der Preis recht happig war . Ich weiß nur nicht mehr welche Marke das war .
Nach etlichen Versuchen mit dem UB Servo , kann ich nur schreiben das ist das richtige , um sowas zu realisieren . Ich denke am WE kriege ich den Wagen wieder fertig , Beleuchtung ist schon geändert , jetzt kommen noch die Chinesen in den Wagen und dann wird alles zusammen gebaut . Der Servo ist drin und der Pan. ist funktionsfähig . Das Heben und Senken ist einfach ein super anblick .

Gruss
Ralf

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Hallo Ralf,

nur zur Erinnerung für dich, im Uhlenbrock Servo Nr. 81310 Digital-Servo ist schon einen Decoder eingebaut.

Und es geht doch, hier das Beweisvideo...also sei einfach etwas vorsichtiger mit deinen Aussagen, dass es mit dem Linearservo nicht geht. https://www.youtube.com/watch?v=2VHbDIAJnOM&feature=share

Mit dem Hebelgesetz für zweiarmige Hebel lässt sich durchaus eine Bewegung des Stromabnehmers über den gesamten Weg realisieren. Den Linearservo unters Dach geklebt und mit einem 90 Grad Winkelhebel den Stromabnehmer betätigen.

Weiter viel Erfolg bei deinem Tun,
Hans

[aftpriv]

Servus Hans

Zitat

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Und es geht doch, hier das Beweisvideo...also sei einfach etwas vorsichtiger mit deinen Aussagen, dass es mit dem Linearservo nicht geht. https://www.youtube.com/watch?v=2VHbDIAJnOM&feature=share

Mit dem Hebelgesetz für zweiarmige Hebel lässt sich durchaus eine Bewegung des Stromabnehmers über den gesamten Weg realisieren. Den Linearservo unters Dach geklebt und mit einem 90 Grad Winkelhebel den Stromabnehmer betätigen.

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Zeig doch bitte mal im Detail wie Du den Stromabnehmer mit dem Servo verbunden hast (Fotos, Video usw.)

Gruß
Alf

[hans-gander]

Zitat

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Servus Hans

Zitat

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Und es geht doch, hier das Beweisvideo...also sei einfach etwas vorsichtiger mit deinen Aussagen, dass es mit dem Linearservo nicht geht. https://www.youtube.com/watch?v=2VHbDIAJnOM&feature=share

Mit dem Hebelgesetz für zweiarmige Hebel lässt sich durchaus eine Bewegung des Stromabnehmers über den gesamten Weg realisieren. Den Linearservo unters Dach geklebt und mit einem 90 Grad Winkelhebel den Stromabnehmer betätigen.

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Zeig doch bitte mal im Detail wie Du den Stromabnehmer mit dem Servo verbunden hast (Fotos, Video usw.)

Gruß
Alf

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...geht nicht, Tram ist zu.

Hier ein Link zu einem früheren Betrag von mir.
viewtopic.php?f=35&t=160390&p=1847467#p1847467

[jacco60]

Hallo Hans ,
da habe ich mich wohl etwas falsch ausgedrückt . Ich kenne keinen weiteren Servo mit Dekoder . Wie Du im Bild sehen kannst ist dort der UB Servo eingebaut .

@ Alf : Im Bild ist der Servoarm zu sehen der paarallel zum Dach läuft . Jetzt ist der Pan. oben . Der Pan. sitzt am anderen Ende des Wagens . Hier ist eine Angelschnur mit 0,25mm als Zugseil verwendet . Etwa 100° Drehbewegung bringen den Pan. in die untere Lage .
Ich versuche mal am WE noch einige Bilder mehr zu machen . Der Servo liegt im Dach und daher läuft die Schnur oberhalb der neuen Lichtleiste .

Gruss
Ralf

[aftpriv]

Servus Hans und Ralf

danke für Eure Antworten, wenn Ih Bilder habt, sind die hier immer willkommen!

Gruß
Alf

[jacco60]

Hallo Alf ,
hier hast Du noch etwas Bildmaterial . Das konnte ich noch machen , da der Wagen heute erst fertiggestellt wurde .
Das Objekt der Begierde , da dieser Wagen mehrfach vorhanden ist , also auch das optimale Versuchsobjekt .
Der Märklin 37780 hat eine durchgehende 5 polige Verbindung . Daher muß der Servo einen eigenen Stromanschluß haben . Hier habe ich mir im Netz zum testen einen komplettes Drehgestell mit Schleifer besorgt . Ursprünglich wollte ich diesen demontieren , da dieser aus dem Steuerwagen ist . Jedoch zeigte sich das alle Drehgestelle identisch sind . Jetzt habe ich erstmal ein Drehgestell als Reserve , dieses wird , sobald die MÄ Teile da sind umgebaut und kann dann direkt gewechselt werden .


Geöffnet , hier ist Platz für den Servo , die Original Lichleiste ist schon entfernt , allerdings muß hier die Rückwand um etwa 6mm gekürzt werden , da dort das Ruderhorn anschlägt . Der Servo zieht das zwar aber , der Pan. springt dann .


Auf dieser Seite sitzt der Pantograph auf dem Dach


Nach einigen Versuchen konnte die exakte Position ermittelt werden


Der ausgebaute Pan. , deutlich zu sehen die Öese wo das Zugseil befestigt werden kann . Dazu muß hier auch noch die Raste zur Arretierung entfernt werden .


Pan. , Servo und Seil sind verbunden und erste Test´s und Einstellungen werden vorgenommen . Das Seil ist nur durch das Ruderhorn durchgezogen und erstmal am Wagengehäuse mit einer Klammer befestigt . Die große Klammer hält das Gehäuse auf Position . Der Servo ist stark genug um das Gehäuse ohne Gegenhalter wegzuziehen .


Pantograh oben


Servostellung , für Pan. oben


Während des Runterfahrens , Strom weggeschaltet , Pan in 1/2 Höhe , dazu nächstes Bild die Servostellung



Pantograph unten , dazu die nachfolgenden Bilder mit der Servostellung




Wagen im Zugverband , Pan. ist unten , bzw Bild2 oben



Man sieht kein wirklich helles Licht mit der neuen LL , aber die original LL ist einfach viel zu jell , siehe auch letztes Bild . Erst in der Dunkelheit ist der Unterschied deutlich zu erkennen .

Ich werde beim nächsten Wagen versuchen mehr Bilder zumachen , allerdings bin ich kein Fotograph , von daher bitte ich um Verständnis wenn nicht alle Bilder astrein sind .

Gruss
Ralf
ps. Ich versuche das Heben und Senken mal als Video machen