[ben7]

Hallo an das Forum,
ich versuche, den LGB MZS-Decoder, der von Werk aus in der roten FO-Zahnradlok HGe2/2 (Schöllenenbahn, 23460) eingebaut ist, zu resetten.
Lt. Anleitung ist die CV55 mit 55 zu beschreiben. Hierbei passiert bei mir jedoch ... nichts.
Ich setze eine Multimaus (also DCC) ein. Alle anderen CVs, deren Effekt man sofort beobachten kann, kann ich erfolgreich mit der Multimaus programmieren (z.B. CV1, 3, 4, ...), die Programmierbefehle kommen also definitiv beim MZS-Decoder an.
Nur die CV55 mit dem Wert 55 nicht.
Kann es sein, dass da ein Fehler in der Anleitung ist?
Leider kann ich nicht sagen, welche Decodergeneration das ist, Märklin schweigt sich in der Anleitung dazu aus.
Ich weiß nur, dass es nicht "MZS 3" / 55027 ist, weil da der Reset verschoben wurde nach CV7 lt der online verfügbaren Anleitung (habe ich übrigens auch schon getestet, hilft ebenfalls nichts).

Vielen Dank vorab!
Viele Grüße

[Lanz-Franz]

Hallo ben7
Hab es selber noch nicht gemacht.
Vielleicht hilft dir das http://forum.modell-land.de/lgb-loks-lok...oder-t2886.html weiter.
Im Beitrag von DCC-Greenhorn » 21.05.2013, 17:02 beschreibt er den Decoder-Reset über die sog. indirekte Register-Programmierung.
Oder mal per PN „Manfred Ramsteiner Kreuzhofbahner“ anschreiben.

mfG Werner

[Kreuzhofbahner]

Hallo Ben,
habe deine PM an einen Sichauskenner über Facebook PM weitergeleitet und die schnelle Antwort von ihm ist von mir auch schon in deinem Postfach.
Seine evtl. Zielführende Antwort kannst sie ja dann hier einstellen, wenn es geholfen hat, damit andere das auch ersehen können.

Viel Erfolg

[ben7]

Hallo zusammen,
die Rückmeldung aus #3 (vielen Dank an Manfred) hat mir leider auch nicht weitergeholfen (es wurde ebenfalls empfohlen, den Wert 55 in die CV55 zu schreiben).
Falls es jemand geschafft hat, über DCC den MZS-Decoder zu resetten, wäre ich dankbar für einen Tipp.

Viele Grüße

[Lanz-Franz]

Hallo ben7.

Welche Digitalzentrale und welche Multimaus verwendest du?
Ist damit eine indirekte Registerprogrammierung möglich?
Hast du diese indirekte Registerprogrammierung schon ausprobiert?
Bekommst du beim Programmieren irgendeine Fehlermeldung angezeigt?

mfG Werner

[ben7]

Hallo Werner,

diese "indirekte Registerprogrammierung" ist noch ein Rätsel für mich als "Quereinsteiger" im G-Bereich.
Ich habe mich zwar schon recht gründlich eingelesen in die Eigenheiten des LGB-MZS-Systems, so habe ich es z.B. schon verstanden & hingekriegt, dass die Lampen nicht bei jeder 2. Fahrstufe ausgehen, durch korrekte Anpassung der Fahrstufen in Zentrale und Decoder.

Mit der "indirekten Registerprogrammierung" komme ich jedoch nach wie vor nicht klar, trotz intensiver Recherche. Ich finde immer nur Anleitungen, in denen gesagt wird, dass diese und jene Zentrale / Decoder auch indirekte Registerprogrammierung können, nicht jedoch, wie sie eigentlich durchgeführt wird.
Jedenfalls scheint es keine normale CV-Programmierung zu sein?

Multimaus an z21. Programmierung mittels Multimaus oder auch mittels z21 Maintenance-Tool. Andere CVs funktionieren (CV1, 3, 4, ...), obwohl jedes Mal ERR3 angezeigt wird ("Kurzschluss beim Programmieren aufgetreten"). Egal ob Programmiergleis oder POM.
Einzig CV 55 = 55 zeigt null Effekt.

Wie mache ich nun die Registerprogrammierung?
Im z21 Maintenance Tool habe ich neben Programmiergleis und POM noch eine dritte Option: "DCC Register Modus". Ob das wohl besagte INDIREKTE (?) Registerprogrammierung ist?
Allerdings ändert sich dann der Kasten "CV Nummer" nach "Register". Ich wage jetzt zu bezweifeln, ob statt CV55 einfach Register 55 = 55 programmiert werden soll? Da ich nicht weiß, was da eigentlich gemacht wird, habe ich diese Option noch nicht angewandt.

Lieben Dank und viele Grüße

[Lanz-Franz]

Hallo ben7.
Bei der indirekten Registerprogrammierung dient CV6 als "Hilfsvariable"
CV 6 = CV-Nr. des zu programmierendes Registers (in dem Fall 55)
CV 5 nach Eingabe von CV 6 Funktionswert im zu programmierenden Register übernehmen (55)

Mit Vorbehalt, falls man die Programmierung mit LGB-Handy übertragen kann.

Im Maintinancetool "DCC Registermodus" einstellen
Schritt 1: bei Register "6" eitragen, bei Wert "55" eintragen, dann Button Schreiben betätigen.
Schritt 2 : bei Register "5" eintragen, bei Wert "55" eintragen, dann Button Schreiben betätigen.

So weit die Theorie.

mfG Werner

[ben7]

Hallo Werner,
das klang alles sehr plausibel für mich und ich habe es eben ausprobiert.
Leider auch kein Erfolg
Ich glaube, das einfachste ist tatsächlich, den MZS-Decoder gegen einen zeitgemäßen auszutauschen....

Gibt es eigentlich Bedenken Eurerseits, in Gartenbahn-Loks einen "H0-Decoder" einzubauen?
Die HGe2/2 verbraucht ca. 1 Ampere bei Vollfahrt.
Der ZIMO MX635 kann 1,8A und in Spitze bis 2,5A. Sollte eigentlich kein Problem sein?
Dennoch bin ich etwas verunsichert, weil es da anscheinend so eine "magische" Grenze zu geben scheint zwischen Decodern für kleinere Spuren (ab 0 / H0 abwärts) und "Großbahndecoder". Warum, erschließt sich mir momentan noch nicht.
Sound benötige ich nicht.
Es wäre halt sehr deutlich günstiger....

LG!

[Lanz-Franz]

Hallo ben7.

Schade.
Ich hab noch eine PN an dich. Vielleicht führt das zum Ziel.

Zu der Decoderfrage kann ich nichts beisteuern, hab da keine Praxiserfahrung.
Meine Loks haben entweder die werkseitigen Onboarddecoder oder LGB bzw. Massothdecoder.



mfG Werner

[Lanz-Franz]

Hallo ben7
Vorab: meine Gartenbahn betreibe ich mit LGB MZS II oder Massoth-Dimax
Für meine H0-Innenanlage habe ich auch noch eine z21 (die kleine weiße mit Firmewarevesion 1.3).
Ich hatte heute etwas mehr Zeit und habe meine HSB-Köf von LGB mit Onboarddecoder mal an die z21 angeschlossen und über Maintenance Tool Verschiedenes ausprobiert.

CV 1-5 auslesen OK
CV 1-5 ändern OK

Dann Versuch einen Reset auszuführen.
1. Im Modus DCC Direct CV Modus
Bei CV Nummer Eingabe 55, bei Wert Eingabe 55
Nach Betätigen von Schreiben keine Änderung der CV-Werte

2. Im Modus DCC Register Modus
Bei Register Eingabe "6", bei Wert Eingabe "55". Bestätigen mit Schreiben.
Anschließend bei Register Eingabe "5", bei Wert Eingabe "55". Bestätigen mit Schreiben.
Fehlermeldung „Kann Register 5 nicht schreiben Result = Nack“.
Aber, CV1 die vorher auf 8 eingestellt war bekam den Wert 3, also Werkseinstellung. Außerdem änderten sich auch CV2 bis CV5 wieder auf Werkseinstellung.
Bei allen Schreib- und Lesevorgängen ist ein deutliches Klackgeräusch zu hören.

mfG Werner

PS in der Bedienungsanleitung zum Maintenance Tool hab ich gerade noch folgendes entdeckt.
Betrifft Einstellungen
Den Reset- und Programmierpaketen kann man andere Werte zuweisen, wenn man Probleme mit einzelnen Decodern hat. : : :
Werde das morgen mal probieren.

[Lanz-Franz]

Hallo ben7.
Ich habe es heute mehrmals probiert mit verschieden geänderten Werten der Rest- und Programmierpaketen. (Maintenance Tool/Einstellungen)

Vorgehensweise und Ergebnis wie gestern:
Im Modus DCC Register Modus
Bei Register Eingabe "6", bei Wert Eingabe "55". Bestätigen mit Schreiben.
Anschließend bei Register Eingabe "5", bei Wert Eingabe "55". Bestätigen mit Schreiben.
Fehlermeldung „Kann Register 5 nicht schreiben Result = Nack“.
Aber, CV1 die vorher auf 8 eingestellt war bekam den Wert 3, also Werkseinstellung. Außerdem änderten sich auch CV2 bis CV5 wieder auf Werkseinstellung.
Bei allen Schreib- und Lesevorgängen ist ein deutliches Klackgeräusch zu hören.

Ausserdem hab ich das gleiche mit einer Massoth-Dimax versucht.
Das Ergebniss ist ähnlich.
In CV55 direkt 55 eingeben ergibt keine Änderung. Über Registerprogrammierung (6=55 / 5=55) hats funktioniert. Ohne Fehlermeldung der Zentrale.

Ich kenne mich leider mit der Decoderprogrammierung nicht so gut aus, als das ich daraus einen 100% richtigen Schluss ziehen kann. Meine Annahme geht aber in die Richtung, dass der Decoder komplett auf Werkseinstellungen zurückgesetzt wird. Einen Reset nur in Teilen halte ich für unwahrscheinlich.

Bekommst du bei gleichem Vorgehen die gleiche Fehlermeldung? („Kann Register 5 nicht schreiben Result = Nack“)
Verändern sich vorher geänderte Werte von CV1 bis CV4 auf die Ausgangswerte?

Nebenbei bemerkt, welche Eigenschaften an der Lok stören dich?
mfG Werner

[ben7]

Hallo Werner,
das ist sehr nett von dir, dass du dir die Mühe gemacht hast, das ganze auch mit der weißen z21 auszuprobieren.
Meine Ergebnisse ähneln sich deinen, mit 2 kleinen, aber feinen Unterschieden:
Sowohl nach Register 6 = 55 als auch Register 5 = 55 bekomme ich eine Fehlermeldung (bei dir nur nach Register 5), und zwar
"Kann Register 6 (bzw. 5) nicht schreiben. Result=NACK:SHORT_CUT!"
Bei dir fehlt zudem das Wort Short-cut.

Der zweite, besonders feine Unterschied ist, dass sich z.B. die CV 1 nicht geändert hat, sprich, der Decoder wurde nicht geresettet.

Leider bin ich nach wie vor nicht schlauer als zuvor... Dennoch danke für deine Bemühungen!
Vielleicht komme ich mal deinem in der letzten PN genannten Tipp nach.

Wg Decoder: naja, das MZS ist schon gewöhnungsbedürftig - nur 28 Fahrstufen, etwas ruckeligere Fahrweise dadurch (kein Vergleich z.B. aus den Erfahrungen im H0-Bereich mit ZIMO-Decodern).
Zudem ruckelt die Zahnradlok beträchtlich beim Abwärtsfahren. Das ist zwar schon ausgiebig diskutiert worden im Internet (liegt wohl an der Konstruktion des Getriebes), aber im Digitalbetrieb ist es noch etwas ausgeprägter als im Analogmodus. Daher hoffe ich bei einem guten (ZIMO) Decoder, dass die Fahreigenschaften zumindest wieder so wie im Analogbetrieb werden.

VG!

[Lanz-Franz]

Hallo ben7.

Zitat

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das ist sehr nett von dir, dass du dir die Mühe gemacht hast, das ganze auch mit der weißen z21 auszuprobieren.

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Bitte, gern geschehen. Die Sache hat mich dann auch interessiert. Wenn man dann einmal Blut geleckt hat.
Dann kann ich dir nur noch wünschen, dass du doch noch eine für dich befriedigende Lösung findest.
mfG Werner

[md95129]

Hi Ben7,
es scheint so, als ob dieser fabrikmaessig eingebaute Decoder eine "kastrierte" Version ist, d.h. ein Teil der Funktionen sind gesperrt. Ich wuerde auch einen HO Decoder mit entsprechendem Strombereich einbauen. Du musst allerdings darauf achten, dass die DCC Spannung an den Schienen nicht den Bereich des Decoders ueberschreitet. Grossbahnen arbeiten normalerweise mit hoeheren Spannungen. Was Zahnradloks anbetrifft, ich werde bei meiner Selbsbaulok eine zuschaltbare Getriebebremse einbauen, um das Ruckeln bei Talfahrt zu eliminieren (Lok siehe viewtopic.php?f=50&t=145389)
Regards