RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#1 von malte95 , 15.12.2013 21:54

Moinmoin zusammen,
ich habe heute meinen Märklin Delta ICE 402 (aus einer Startpackung) mit dem Umrüstset 60760 digital aufgerüstet. Soweit alles gut, nur weiß ich nicht, wie ich die Anschlüsse für das Licht belegen soll.
Am 60760 gibt es ja jeweils ein Kabel für Licht vorne (grau), Licht hinten (gelb) und Funktions-Masse (orange).
Nun hat der ICE aber ein weiß/rot-wechselndes 3er/2er-Spitzensignal und dementsprechend drei Kabel für das Licht, die irgendwie vom Decoder je nach Fahrtrichtung gesteuert werden müssen.

Wie müssen diese drei Kabel (grau, gelb, lila) an den Decoder angeschlossen werden? Anbei ein Bild des Ganzen, die Kabel rechts sind die 3 des Decoders.
Und brauche ich Widerstände vor der Licht-Platine?

Ich bin über jeden Rat dankbar!


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#2 von X2000 , 15.12.2013 21:58

Es wir wegen der LED Platine nicht gehen (nicht ohne weiteres Basteln an der Schaltung). Die Kabel, die du benötigst sind grau(Lv), gelb(Lh) und orange (Dec+).


Gruß

Martin


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#3 von malte95 , 16.12.2013 21:22

Oh, das klingt nicht gut... gibt es keine Möglichkeit, das ganze mit Widerständen auf die richtige Stromstärke zu bringen?
Oder eine LED-Platine einzubauen, die mit dem Decoder funktioniert?
Es kann ja nicht sein, dass der Dekoder nur mit einfachen Glühlampen funktioniert...


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#4 von X2000 , 16.12.2013 22:09

Ist der noch mit Glühlampen??? Platine selbst bauen ist die Alternative, dann fällt auch das gelbe Licht weg.


Gruß

Martin


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#5 von rhb651 , 16.12.2013 22:16

Allegra Malte,

du brauchst auf jeden Fall die Vorwiderstände, sonst machts mal kurz Blitz und schwarz sind die LEDs.
Ausserdem benötigst du eine Funktionsinverter von Tams, wenn du mit dem Decoder diese Lichtplatinen ansteuern willst.


Viele Grüße,
Achim
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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#6 von DipsyTeletubby , 16.12.2013 22:33

Zitat von malte95
Anbei ein Bild des Ganzen, die Kabel rechts sind die 3 des Decoders.
Und brauche ich Widerstände vor der Licht-Platine?


Ich kann leider kein Bild sehen.
Also falls Du den ICE 2 mit Trommelkollektormotor und gelben und roten LEDs,
bisher gesteuert über den Delta-Decoder, haben solltest, ist es nötig die LEDs auf der Platine umzudrehen
und in die gelben und grauen Zuleitungen jeweils einen passenden Widerstand einzulöten.
Ist eine Fummelarbeit bei der verbauten LED-Größe
und setzt gute Lötkentnisse im Umgang mit SMD-Bauteilen voraus.

Grund: Der Deltadecoder hatte dauerhaft Decodermasse an die LEDs (violett) angelegt)
und hat vor der gelben bzw. grauen Zuleitung einen passenden Vorwiderstand auf dem Deltadecoder integriert und steuert die LEDs mit einer positiven Spannung an.

Der Decoder aus dem 60760 legt an die LEDs eine positive Spannung von ca + 20V an und schaltet gelb bzw. grau nach Decodermasse.

Beim Umlöten meiner LEDs habe ich gleich die gelben LEDs durch weiße ersetzt.


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#7 von malte95 , 17.12.2013 16:07

Zitat von DipsyTeletubby

Zitat von malte95
Anbei ein Bild des Ganzen, die Kabel rechts sind die 3 des Decoders.
Und brauche ich Widerstände vor der Licht-Platine?


Ich kann leider kein Bild sehen.
Also falls Du den ICE 2 mit Trommelkollektormotor und gelben und roten LEDs,
bisher gesteuert über den Delta-Decoder, haben solltest, ist es nötig die LEDs auf der Platine umzudrehen
und in die gelben und grauen Zuleitungen jeweils einen passenden Widerstand einzulöten.




Hm, das Bild muss irgendwo verloren gegangen sein, hier ist es: https://www.dropbox.com/s/nkrjfktxcnk74b...%2017.49.44.jpg
Genau der ICE ist das. Wäre es nicht auch möglich die Widerstände vor der Platine anzulöten, in Verbindung mit dem Funktionsinverter?
Denn ich möchte ungerne an der Platine herumlöten...


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#8 von DipsyTeletubby , 19.12.2013 10:59

Zitat von malte95
Wäre es nicht auch möglich die Widerstände vor der Platine anzulöten, in Verbindung mit dem Funktionsinverter?

Könnte man auch, wenn man weiß, was man tut, berechne aber die Vorwiderstände richtig,
zum einen für 3x gelbe LED in Reihe, zum anderen 2x rote LED in Reihe.
Die Leds haben gemeinsame Masse, der 60760 wird über den orangen sogenannten Rückleiter, ca. +20 - 22 V zur Verfügung stellen
und schließe den Funktionsinverter richtig an, sonst rauchen die LEDs ab und Du mußt doch an der LED-Platine rumlöten.

Alternativ könntest Du auch die alte Deltadecoderplatine für die Lichtsteuerung im ICE drinlassen
und den 60760-Decoder zusätzlich einbauen und von diesem nur den Motor steuern lassen.


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#9 von malte95 , 28.12.2013 18:59

Zitat von DipsyTeletubby
Alternativ könntest Du auch die alte Deltadecoderplatine für die Lichtsteuerung im ICE drinlassen
und den 60760-Decoder zusätzlich einbauen und von diesem nur den Motor steuern lassen.



Das klingt mir persönlich am einfachsten ops:
Kann ich dann, wenn beide Decoder wie beschrieben eingebaut sind, beide auf die selbe Adresse programmieren, damit ich dann evtl das Spitzensignal schalten kann, ohne an der MS groß herumzufummeln?


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#10 von X2000 , 28.12.2013 19:45

Ja, beide mit der gleichen Adresse!


Gruß

Martin


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#11 von malte95 , 28.12.2013 20:03

Perfekt, vielen Dank!!


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RE: ICE 402 DELTA umrüsten mit 60760

#12 von qtreiber , 03.01.2014 21:06

Hallo malte95,

da ich bald vor dem gleichen Problem stehe, wie weit bist du mit der Umrüstung fortgeschritten?
Kannst du hier mal posten, ob du die Umrüstung mit Erfolg durchgeführt hast (eventuell sogar mit Bildern?)
Wäre nett.
Gruß und Danke Schön.
Walter


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