RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#1 von Icesory ( gelöscht ) , 26.12.2013 22:06

Ich möchte dem nächst ein paar Lokomotiven auf digital umbauen.

Anfangen möchte mit meiner 3310 Br 012
Ich habe herraus gefunden, dass sie den Trommelkolektor Motor besitzt mit 7 Zähnen am Ritzel

Nun habe ich zwei HLA sets gefunden weiß aber nicht wo da der unterschied ist.
http://www.smdv.de/products/216158/Maerk...stset-6090.html
http://www.smdv.de/products/216160/Maerk...stset-6090.html
Ich habe gelsen, das der grüne Rotor eventuell besser gefertigt ist. Was unterscheidet diese Sets den nun?

Als Decoder soll ein LokSound 4 einspringen. Ich hoffe man hört den Sound auch gut genug aus dem Tender.

Einen Rauchsatz soll die gute auch bekommen. Welchen benötige dafür?

Insgesammt soll diese kleine Flotte umgebaut werden


Ich bedanke mich schon mal für die Hilfe


Icesory

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#2 von ben1980_1 , 26.12.2013 22:26

Hallo,

Der zweite Umbausatz ist falsch ist für den kleinen Scheibenkollektor gedacht!
Du hast einen Trommelkollekto!!!

Entweder dieses Set: http://www.lokmuseum.de/shopartikel.php?...409852b&suchen=
Oder nur den Permanentmagnez von ESU 51962 http://www.lokmuseum.de/shopartikel.php?...2&suchSWg1=alle

Hoffe habe dir etwas weiterhelfen können!

Gruß Benny


 
ben1980_1
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RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#3 von SAH , 26.12.2013 22:30

Guten Abend Icesory,

Zitat von Icesory
Ich möchte dem nächst ein paar Lokomotiven auf digital umbauen.

Anfangen möchte mit meiner 3310 Br 012/03.10.
Ich habe herraus gefunden, dass sie den Trommelkolektor Motor besitzt mit 7 Zähnen am Ritzel

Nun habe ich zwei HLA sets gefunden weiß aber nicht wo da der unterschied ist.
http://www.smdv.de/products/216158/Maerk...stset-6090.html
http://www.smdv.de/products/216160/Maerk...stset-6090.html



Das steht in der Beschreibung drin: der 216160 ist für Scheibenkollektormodelle, der 216158 für Trommelkollektormotoren

Zitat von Icesory

Ich habe gelsen, das der grüne Rotor eventuell besser gefertigt ist. Was unterscheidet diese Sets den nun?



für den DDCM1 (das normale "HLA") ist derzeit die schwarze Variante die aktuelle. Die berichteten Probleme gelten für blaue, violette und brauner Kennfarben der Läuferspulenkerne.

Zitat von Icesory

Insgesammt soll diese kleine Flotte umgebaut werden




ganz links 3028 --> SFCM (kleiner Scheibenkollektor)
daneben 3037 (E41 oder 141) SFCM oder DCM (Trommelkollektor), aufschrauben und nachschauen.
direkt hinter der 3310 ist die BR 23 (3005 oder 3097) --> SFCM
dahinter die 3099 (BR 3 --> SFCM
die rote Diesellok links hinten ist entweder eine 3064 oder 3065 (V60 oder 260) --> SFCM
rechts ist der Schienenbus 3016 --> SFCM

Alle Modelle mit SFCM benötigen o.g. 216160 Set. GGf. mechanische Nacharbeiten am Chassis notwendig.

Zur V60: mit einem HAMo-Magneten und einem passenden Dekoder kann man viel aus dem Modell noch herausholen:
mit ZIMO MX620,
mit Kuehn T-125,
mit ESU Lopi 4,
mit Märklin 6090 .

Stellvertretend für alle SFCM-Modelle.

edit: korrekter Typ für 6090-Video eingestellt (nivht mp4, sondern wmv)

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#4 von Icesory ( gelöscht ) , 26.12.2013 23:12

Vielen vielen dank für die rasche Hilfe.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Der Unterschied ist mir auf der seite von smdv nicht aufgefallen.

Ich möchte die Loks alle auf HLA umrüsten. die 12€ unterschied machen es dann auch nicht mehr.

Da smdv etwas günstiger ist, als lokmuseum, werde ich wohl dort bestellen.
Also das set 216158 hat demnach eine Welle mit 1,5mm und das Set 216160 wohl 2mm oder?
Ich möchte allen Loks auch gleich am Motor komplett mit Kugellagern ausstatten. Dafür brauch ich die Wellendurchmesser.

Die 3310 hat jetzt eine 1,5mm Welle. Ich denke das bleibt nach dem Umbau bestehen.
Der zweite umbau wird dann die V60 alleine wegen der Telex. Ich vermute aber nen LokSound wird da nicht rein passen.

Märklin 3028 - ETA515
Märklin 3037 - BR E41
Märklin 3005 - BR23
Märklin 3099 - BR 38
Märklin 3065 - BR 260
Märklin 3016 - BR 795
Haben alle den SFCM drin also wäre es das Kit mit der nummer 216160 und 2mm Welle.










Icesory

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#5 von Icesory ( gelöscht ) , 26.12.2013 23:14

Zitat von SAH


Zur V60: mit einem HAMo-Magneten und einem passenden Dekoder kann man viel aus dem Modell noch herausholen:
mit ZIMO MX620,
mit Kuehn T-125,
mit ESU Lopi 4,
mit Märklin 6090 .

Stephan-Alexander Heyn



Leider geht nur der erste Link. Hätte die aber gerne gesehen.


Ich habe auch mal nach den Raucherzeugern geschaut
http://www.seuthe-dampf.de/start.htm?main.htm
es müsste also ein Nr10 oder 11 sein. Wobei der 11er von der Spannung besser passt. Welchen soll ich nehmen?


Icesory

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#6 von Railion ( gelöscht ) , 26.12.2013 23:50

Moijen

Die Trommelkollektormotoren haben durchweg 1,5mm Wellendurchmesser.
Also alle 03er, alle 41er, die 50er und alle Neukonstruktionen ab mitte der 80er mit DCM

Älter Loks mit Scheibe haben tw grössere Wellendurchmesser...
Also erstmal in die Lok guggen, was vorhanden ist.
Man kriegt die Motorenumbausätze auch ohne Decoder.
Von daher kein Problem. Bei den DCM gibt es keine Varianten.


Railion

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#7 von SAH , 26.12.2013 23:58

Guten Abend Icesory,

die Video sind alle funktionsfähig. Nutzt Du evtl. Firefox?


Zitat von Railion
Von daher kein Problem. Bei den DCM gibt es keine Varianten.



Wie meinst Du das?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#8 von Icesory ( gelöscht ) , 27.12.2013 00:10

Ok für die 3310 ist mir jetzt klar was ich brauche. Bis auf den Rauchsatz.

Aber die anderen haben alle den gleichen Motor drinnen.
Eine Scheibenkollektor mit 2mm Welle. Bedeutet das es gibt von Märklin kein umbau Kit der dann wieder eine 2mm Welle hat.
Wie werden die HLA Motoren dann im Gehäuse gelagert?

Da ich eh auf Kugellager umbauen will ist es nicht so tragisch.

Was bedeutet den DCM?

Gruß Ronny


Icesory

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#9 von Maxjonimus ( gelöscht ) , 27.12.2013 00:20

DCM = Drum Collector Motor = Trommelkollektormotor

Die HLA-Anker für die Scheibenkollektor-Motoren mit 2mm-Welle haben Getriebeseitig natürlich eine 2mm-Welle und auf Motorschildseite eine 1,5mm-Welle.

Getriebeseitig muss man beim Scheibenkollektor bohren, wenn man Kugellager einbauen will, weil man für die 2mm-Welle ein 6mm-Kugellager benötigt.


Maxjonimus

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#10 von Railion ( gelöscht ) , 27.12.2013 00:25

Moijen

DCM= Drum Collector Motor= Trommelkollektormotor
Die standartmässig verbauten 3 Poler DCM sind geometrisch alle gleich, frei untereinander tauschbar, auch gegen den 5* 5 Poler (NICHT HLA Anker, da muss der Motor komplett getauscht werden (Anker; Feldmagnet, Schild; evtl Schrauben)
Es soll aber eine langsamere Wicklungsvariante gegeben haben.

Die Scheibenkollektormotoren gibt es in mehreren Varianten: Kleine Scheibe, Grosse mit 2 Ritzelvarianten.
Dafür gibt es jeweils Umbausätze.
Keine Umbausätze gibt es für Uraltmotoren mit den geschraubten Bürsten, von aussen sichtbar.


Railion

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#11 von ben1980_1 , 27.12.2013 08:17

Hallo Icesory,

Ich lasse mich gern belehren das es noch günstigere Shops gibt!

Hier zwei Links das du schauen kannst was du für einen Umbausatz/Permanentmagnet du bräuchtest!


http://www.stayathome.ch/Motorumbau.htm

http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/permanentmagnete/



Gruß Benny


 
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RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#12 von Icesory ( gelöscht ) , 27.12.2013 18:57

Also belehren will ich hier niemanden

Vorhin hatte ich ein wenig langeweile und bin mal eben zum Modellbahshop Lippe gefahren. (Als Bremer ganz nützlich)
Dort habe ich den ESU LokSound4 mit Wunschprogramm für 90€ bekommen und das Antriebsset 60941 von Märklin gabs glaube ich für 22€.

Also als Verkaufsgeschäft sind die Preise dort echt klasse.

Nun zuhause angekommen habe ich natürlich schnell alles eingebaut.


(Der Lautsprecher bleibt dort nicht. Mir ist auf die schnelle aber keine besser Position eingefallen)

Testen kann ich sie leider erst morgen. Und die anderen Lokomotiven kommen so nach und nach dran.
Dank eurer Hilfe weiß ich nun welche Motoren und Lager ich benötige.


Icesory

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#13 von SAH , 27.12.2013 19:57

Guten Abend Railion,

Zitat von Railion
auch gegen den 5* 5 Poler (NICHT HLA Anker, da muss der Motor komplett getauscht werden (Anker; Feldmagnet, Schild; evtl Schrauben)
Es soll aber eine langsamere Wicklungsvariante gegeben haben.



Hast Du darüber belastbare Angaben?
BTW: "langsamere Wicklung" = viel mehr Windungen und damit dünnere Spulendrähte.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#14 von Railion ( gelöscht ) , 27.12.2013 20:15

Moijen

Ich meine den 3 Pol DCM Anker gab es mit 2 E teilenummern, angeblich wegen einem Drehzahlunterschied.
Ich hab das damals nicht weiter eroiert, zumal ich seit Erscheinen des 5*ers nur noch 5 Poler kaufe.
Somit habe ich so ziemlich alle 3 Poler ersetzt.

Entweder durch den 5* Anker oder komplett durch HLA Motoren.
Die Guten.
Die mit 5 Polen!
Keine China Böller!


Railion

RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#15 von SAH , 27.12.2013 20:36

Guten Abenb Railion,

Zitat von Railion

Ich meine den 3 Pol DCM Anker gab es mit 2 E teilenummern, angeblich wegen einem Drehzahlunterschied.



wieso angeblich? Ich dachte Du beziehst Dich auf den FDCM (5*-Motor aus dem 7180-Set)?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 3310 umbau auf LokSound aber kein Ton

#16 von Icesory ( gelöscht ) , 28.12.2013 02:42

Ich brauch Hilfe von einem Esu erfahrenem.

Den Loksound habe ich ja in die 3310 eingebaut. Sie lässt sich auch wunderbar Fahren. Aber sie gibt keine Töne von sich.
Gesteuert wird mit einer MS2. Auch das Licht lässt sich nicht schalten. Die Programmierung der Cv's funktioniert aber.

Nach ein paar versuchen der Lok Töne zu entlocken habe ich in Cv8 eine 8 geschrieben. Also nen Reset gemacht. Wird dadurch auch der Sound gelöscht?

Ein mal konnte ich ein leises brummen vom Lautsprecher wahrnehmen.

Gibt es in der Region Salzwedel/Uelzen/Stendal jemanden der mir helfen kann


Icesory

   


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