Hallo,
ich baue derzeit an meiner Anlage einen Teil der Strecke mit alten M-Gleisen, u.a. Modellgleisen (nein, bitte keine Diskussion über Sinn oder Unsinn der Planung mit M-Gleisen... ich liebe die alten Schienen, weil sie meinen Einstieg als Kind in die Moba markieren).
Was mir derzeit - beim Bau! - erstmals richtig auffällt, ist, daß der Gleisabstand zwischen 3800 und 3900 richtig eng ist: 50 mm von Gleismitte zu Gleismitte. Wie sind denn die Erfahrungen der M-Gleis-Bahner im harten Fahrbetrieb? Gibt es beim reinen Einsatz von Märklinfahrzeugen Probleme mit dem lichten Raum?
Hat jemand einen Tip oder Hinweis zu dem Thema, den ich beachten sollte?

Vielen Dank !

Frank

Hi Frank,

wegen des engen Gleisabstands der Modell-Gleise ist nur ein Betrieb mit zeitgenössischen Fahrzeugen möglich, da es in den Kurven ansonsten zu Kollisionen kommt.

Leider weiß ich nicht mehr sicher, ob die 24 cm Blechpersonenwagen noch gehen, oder nur die kürzeren Wagen aus der 346er Serie.



Viele Spass mit der neuen Anlage, Michael

Ich hatte es befürchtet ... obwohl der Abstand ja rel. vorbildgerecht ist!?

Gruß

Frank

Hallo Frank,
gleich vorweg : ich fahre auch auf den M - Gleisen, habe aber keine 3800/3900 Gleise und kann deshalb keinen Erfahrungsbericht hier abgeben

Ich kann Dir aber empfehlen im Nachbarforum alte-modellbahnen,xobor diese Thematik aufzurufen
Dort wird über mangelnden Stromfluss an den Schienenübergängen berichtet

Weiterhin kann ich empfehlen, beim Gebrauch der M - Gleise, diese sehr sorgfältig zu verlegen
Bei gebrauchten Gleisen sind meist die Übergangslaschen durch häufiges Auf - und Abbauen deformiert und die Schienenenden nicht mehr absolut " in der Spur " ( zu enge oder zu weite Spur oder nach oben gebogen )
Hier ist ein feinmotorischer Umgang mit einer Flachzange angesagt
Auch das Festschrauben der Gleise ( ca. jedes 3. Gleis ) ist zu empfehlen
( Ok - halt nichts für Teppichbahner )


Mit freundlichen Grüssen

Peter

Zitat von Apsara

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Ich hatte es befürchtet ... obwohl der Abstand ja rel. vorbildgerecht ist!?

Gruß

Frank

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Hi Frank,

Ja der Abstand ist ok - aber auf den Radien würde im Original selbst eine Straßenbahn "um die Ecke gequält ".


Wie ein 26,4 m Wagen in einem 40 m Radius wohl aussehen würde?!


Viele Grüße, Michael

Guten Tag Frank,
die Modellgleise aus den 50'er Jahren sind Lizenzproduktionen der französischen VB-Gleise.
Die Radien sind hierbei deutlich größer als die damals üblichen Standardradien. Bei diesen Radien sind die Platzverhältnisse und somit der Überhang komplett anders (geringer) als mit den engen Radien.
24cm-Wagen sollten gehen, 27cm-Wagen müsste man ausprobieren.

Meine Testanlage ist mit dem R4 ausgestattet und hat einige Vorteile, die ich nicht mehr missen möchte. Lediglich der Wartungsaufwand kann, je nach Wagenmaterial, etwas höher sein sofern die Außenschienen (Standard) gegeneinander isoliert sind. Man sollte grundsätzlich mehr Einspeisungen als sonst üblich vorsehen.
Die Geräuschkulisse ist wegen der eingelassenen Kunststoffschwellen deutlich niedriger als bei den anderen M-Gleisen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von Michael Knop

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Wie ein 26,4 m Wagen in einem 40 m Radius wohl aussehen würde?!
Viele Grüße, Michael

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Immernoch besser, als in nem Mobakreis aus R1 Gleisen. Die haben aufs Vorbild gerechnet 36cm*87=3132cm oder entsprechend 31,32m

Zitat von Michael Knop

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Wie ein 26,4 m Wagen in einem 40 m Radius wohl aussehen würde?!


Viele Grüße, Michael

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Hallo Michael,
das ist natürlich völlig korrekt...
Gruss
Frank

Zitat von SAH

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27cm-Wagen müsste man ausprobieren

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Hallo Stephan-Alexander,

Das wird schon arg eng und knapp und sieht sehr gedrängt aus. Ist für die 27cm-Wagen nicht zu empfehlen.
Ich werde den Radius etwas entzerren und etwas mehr Abstand schaffen durch Ausnutzen der "Toleranzen".

Gruss

Frank

Hallo Frank,
Baue seit ein Paar Jahre eine Anlage, +/- 180 Meter VB und 38/3900 Modellgleise. Viele Bogen, Helix, alles Doppelspur. Viele Testrunden (etwa 12 Minuten pro Stuck), keine Probleme mit 'Lichtenraum' (?) (Rheingold 4228, 'neue' 28cm-Schurzenwagen und TEE-sets, Begegnung Big Boy und Doppelalco, selbst unweit Werksmaessige Neigung der VB-bogen'. Abstand zwischen die Schienen fixieren mit M-5 Muttern und nachdem schrauben.
(Hoffentlich verstehst du mein Deutsch).
Mit freundlichen Gruessen,
Marc

Zitat von vanwestrenen

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Hallo Frank,
Baue seit ein Paar Jahre eine Anlage, +/- 180 Meter VB und 38/3900 Modellgleise. Viele Bogen, Helix, alles Doppelspur. Viele Testrunden (etwa 12 Minuten pro Stuck), keine Probleme mit 'Lichtenraum' (?) (Rheingold 4228, 'neue' 28cm-Schurzenwagen und TEE-sets, Begegnung Big Boy und Doppelalco, selbst unweit Werksmaessige Neigung der VB-bogen'. Abstand zwischen die Schienen fixieren mit M-5 Muttern und nachdem schrauben.
(Hoffentlich verstehst du mein Deutsch).
Mit freundlichen Gruessen,
Marc

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Hallo Marc,
Ich verstehe Dein Deutsch .
Ist es nicht so, dass Lokomotiven beziehungsweise Wagen sich in diesem Radius bis auf wenige Millimeter nahekommen?
Ich habe die Befürchtung, dass die Fahrzeuge sich doch einmal berühren und es zum Entgleisen kommt.
Deshalb hatte ich dieses Thema auch eröffnet.

Gruss

Frank

Bei 24cm ist Schluss mit Begegnungen. War auch überrascht über das Ergebnis.

Hallo Frank,

Langfristiger Erfarung nach gibt es keine Kollisionsprobleme mit 27/28centimeterer. Deshalb nennte ich Bigboy und Alco die in Bogen sowieso weit ueberhangen. Die 3800/3900 sind aber wohl zu fixieren sondern geht's schief. Nachteil ist naemlich die durchaus sehr lockere Schienenverbindungen.
Hoffe Alles ist jetzt klar ausgedrueckt.
Wuensche viel Spass mit diese wunderschoene Schienen mit sehr kleine Puntkontakte, Laermdaemmung wegen Kunststof Bettung, etc. Es gibt nich so viele Leute der diese System verwenden, deshalb freut es mir das du mir in der Lage gestellt hat (moeglich) hilfreich zu sein.

Mit freundlichen Gruessen,
Marc

Hallo 38/3900 (Maerklin Modellgleis 1952-57) und VBkoenner (1949-61),

Habe gestern und soeben reagiert auf Abstandfragen im Bogen.

Unweit Jahenlange Erfarung mit beide systeme, entgleisen Loks und Wagen auf die schoene schlanke 3900Weichen in abbiegende Richtung (gleichfalls mit VBweichen). Dass gescheht auch, aber nur manchmal af 5202, 5117 Weichen.

Bitte um Beratung. Danke im Voraus.

Mit freundlichen Gruessen,
Marc

Guten Tag Marc,

gilt Deine Beobachtung für alle Loks und Wagen oder nur für bestimmte Typen?

Bei mir habe ich häufig dann Probleme, wenn ich z.B. Donnerbüchsen mit Klapp-Skischleifer (4002 + 7074) die entgegen der Fahrtrichtung angebracht sind über die Weichen auf Abzweig fahre oder mit ganz modernen Fahrzeugen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Guten Tag Stephan-Alexander,

Danke fuers schnelle Reagieren.
Tut mir Leid, bleibe ein Antwort schuldig. Haette besser inventarisiert ehe meine Frage zu stellen. Baubegin Anlage war Oktober 2012. Wie geschrieben alles Modellgleis und VB (und Schattenbahnhof ausser alle Bogen mit 3900 teilweise 3600/5106). Damals Weichenprobleme festgestellt und entschlossen (hoffentlich) voruebergehend 5203/3 zu verwenden (und Kreuzungsweichen der es ausser ein einziges Maerklinmuster bedauerlicherweise nicht gab im 39- und VB sortiment).
Dank deiner Respons baue ich frischmotiviert bald wieder ein Paar 'Schlanke' ein und probiere verschiedene Loktypen aus (800, 3000 und 37000Serien) und Wagons (346, 24centimeterer, 'moderne Schurzenwagen' und Gueterwagons aus fast alle Maerklinepochen), alles mit und ohne Schleifer und alle Fahrrichtungen. Ich melde mich.

Mit freundlichen Gruessen,
Marc van Westrenen

Hallo Frank
Habe vorhin in einem Gleisplanungs-Programm die Gleisabstände vom Modellgleis 3800 angepasst, für mehr Gleisabstand. Ein Halbkreis von 3800er Bögen lässt sich statt wie Original mit 8 Bögen besser mit 6 Bogen und 3x halbe 5201 vom grossen M-Gleis Radius bauen. Immer 2 Gleise 3800 und dann 1x 5201. Gibt einen Abstand von ca. 74 mm zu den grösseren Bögen 3900 (und auch zu den normalen 5200 Bögen) und ist somit geeignet für alle Wagenlängen. Ein 90 Grad Bogen ergibt sich mit 3800, 2x 5205, 3800, 2x5205, 3800.

Freundliche Grüsse - Bernhard