Hallo.

Wir möchten in der Starterpackung "Forstwirtschaft" (29310) einen elektrischen Weichenantrieb einbauen.
Nur finden wir auf der Märklin Homepage leider nicht, welche Teile wir noch dafür brauchen.
Man muss diese ja auch schalten können und irgendwo muss doch der Strom her kommen.

Kann jemand helfen?

Der elektrische Weichenantribe von Märklin scheint die Artikelnummer 74491 zu haben.

Ich vermute bei dem Antrieb wird ein Schaltplan dabei sein. Die sind eigentlich gut erklärt...

Hallo Julius,

Du brauchst den Weichenantrieb 74492 (nicht die Nummer 74491!) und das Stellpult 72752. Das dem Stellpult beiliegende Kabel wird in die Gleisbox gesteckt; damit lassen sich bis zu 4 Weichen schalten. http://medienpdb.maerklin.de/product_fil...752_betrieb.pdf.

Im Startup Katalog (s.50) findest Du ebenfalls eine übersichtliche Darstellung wie das Alles zusammenpasst: http://medienpdb.maerklin.de/produkte/pd...tup_2014_de.pdf

Gruß,
Lui

Du kannst auch 74491 und das Stellpult 72720 nehmen. Weiteres Zubehör: Modellbahn-Litze und passende Stecker. Das wäre die klassische Variante, wie sie bei Märklin seit 70 Jahren praktiziert wird.

Das gelbe Kabel ist die Stromzuführung zum Antrieb, bei einem Mehrzugsystem kann auch eine Verbindung zum Mittelleiter erfolgen, bei einem Trafo würde man den Lichtstrom (L) anzapfen. Die blauen Kabel werden zum Stellpult geführt, und dieses wird am Trafo/Gleisbox mit braun bzw. den Schienen verbunden.

https://medienpdb.maerklin.de/product_fi...720_betrieb.pdf

Der Stromkreis führt vom Mittelleiter/L-Ausgang über den Antrieb und das Stellpult zurück zu braun/0. Im Antrieb verzweigt sich das ganze über zwei Spulen, welche bei Aktivierung über die Stellpult-Taster die Weichenzunge in die eine oder andere Richtung ziehen.

Der Grund für diesen Aufbau liegt in der klassischen konventionellen Technik, wo der Bahnstrom nicht zum Schalten benutzt werden konnte, aber über das Gleis natürlich dennoch braun/0 am Gleis vorhanden war. So konnte man durch die separate permanente Zuführung von L nicht nur die Antriebe nach dem obigen Schema sicher versorgen, sondern konnte über das ebenfalls permanent vorhandene 0/Gleis auch eine Weichenlaterne betreiben.

Das Problem an Konventionell-B ist, dass die anliegende Spannung die Geschwindigkeit der Loks direkt in Abhängigkeit von ihrer Größe steuert. Würde man diese 3-16V für die Versorgung der alten Weiche nehmen, wäre auch die Helligkeit einer alten integrierten Weichenlaterne von der Geschwindigkeit der Lok abhängig, und die Schaltsicherheit der Weiche wäre bei niedrigen Geschwindigkeiten nicht gegeben.

Heute gibt es bei Märklin in den Startpackungen nur noch Digitalzentralen, welche für Loks mehrere Funktionen und mehrere Loks auf einem Gleis ermöglichen. Es liegt permanent eine Spannung auf dem Gleis an, welche in der Höhe der Vollgasstellung alter konventioneller Trafos nahekommt. darauf werden Informationen moduliert, welche der Dekoder in der Lok verarbeitet. Anhand der Infos entscheidet der Decoder, welche Spannung seine Motorregel-Chips an den Motor weitergeben sollen. Die Motorsteuerung findet also in der Lok statt, wobei der Decoder aus dem "Reservoir" der Gleisspannung schöpft.

Damit wird B-digital L immer ähnlicher und man kann auch Weichen damit betreiben - zusätzlich über weitere Wagenschleifer versorgte Wagenbeleuchtungen haben im Gegensatz zu früher immer volle Leuchtkraft. B-digital entspricht in seinen Eigenschaften also L inkl. modulierten Informationen.

Das Problem ist nur, dass B-digital gerade bei den Zentralen/Digitalfahrgeräten der Startpackungen limitiert (Mobile Station) bzw. sehr limitiert (IR-Fernsteuerung) ist hinsichtlich der Versorgung weiterer Verbraucher. Rauchsätze in Dampfloks, Wagenbeleuchtungen und dann noch der ein oder andere Magnetartikel können diese Einsteiger-Geräte schnell an die Grenzen bringen. Berüchtigt sind auch Entkupplungsgleise oder Soundloks.

Bei zuvielen Magnetartikeln hilft eine Versorgung mit einem Extra-Trafo/Netzteil 15-20V (mit Spielzeugzulassung!) zur Entlastung von B, spätestens wenn auf der Anlage mehrere Sound-Schnellzugdampfloks mit Rauchsatz und beleuchteten Zügen ihre Runden drehen, muss wahrscheinlich die Zentrale aufgerüstet oder getrennte Boosterkreise eingerichtet werden...

Zitat von KLVM

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Du kannst auch 74491 und das Stellpult 72720 nehmen. Weiteres Zubehör: Modellbahn-Litze und passende Stecker. Das wäre die klassische Variante, wie sie bei Märklin seit 70 Jahren praktiziert wird.

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Kann man machen, ist hier aber von der Stromversorgung umständlich. 72752 und 74492 können ohne weiteres Zubehör, Stecker anschrauben etc. direkt angesteckt werden.

Hier ist noch das Anschlussschema der 74492-Variante:

http://wiki.3rail.nl/index.php/Bestand:A...rklin_72752.png

Wenn du das Plug and Play-Prinzip dieses Systems durchziehen willst bist du eben an die vorkonfektionierten Kabel gebunden:

https://medienpdb.maerklin.de/product_fi...053_betrieb.pdf

Mit dem alten Litzen-Stecker-System bist du flexibler, kommst günstiger weg, Kinder und Erwachsene lernen noch etwas (was passiert wenn ich ein offenes blaues Litzenende mit den Schienen verbinde?). Außerdem kann man die Sachen leichter für feste Anlagen verwenden (da benutzt ja wohl niemand das Myworld-System...).

Die Frage die sich noch stellt: wer ist "wir"?
Gemäß der offiziellen EU-Spielzeurichtlinien müssen wir das Myworld-System empfehlen, wenn ein Kind zwischen 3 und 15 Jahren mit der Bahn unbeaufsichtigt spielt (vgl. auch Altersangaben von Märklin)

(Aargh, wie ich das hasse, selbst meine Mutter hat mit meiner Tante als Kind in den 60ern die Weichen der Märklinbahn meines schon älteren Onkels verkabelt bekommen, nachdem man es ihr gezeigt hat... Damals mit einem "hochgefährlichen" 30VA Märklin Super Blechtrafo. Sie lebt entgegen der Befürchtungen heutiger EU-Bürokraten immer noch und auch das Haus ist nicht abgebrannt. Ich persönlich habe ja das Gefühl, dass die die Kinder verdummen wollen... Gerade in Nordeuropa gab es eine schöne Didaktik/Lehrspielzeug-Tradition, mit Metallbaukasten, Chemiekasten, Lego, Dampfmaschine und eben Modellbahn. Alte Kinderbücher sind voll mit Verweisen darauf. In meiner Jugend hatte immer irgendwer irgendwas davon. Heute sind diese Sachen in weiten Teilen ab 15/16. Klar, in den 70-80 Jahren, seit es dieses Spielzeug gibt, wurde zwar bei vielen das Interesse an Technik und Ingenieurwesen geweckt, aber zugleich wurden Millionen europäischer Kinder elendig verreckt in ihrem Zimmer vor der Modellbahn aufgefunden, weil sie ihre Weiche nicht mit einem Myworldstecker angeschlossen haben. Die Altersbegrenzung und die Erfindung des Myworldsteckers waren daher überfällig! Und später, wenn es an den Bau der Anlage geht, wird auch noch mit Sägen, Bohrern und Fräsen hantiert... Was haben wir doch für ein Hochrisikohobby... )

Hallo KLVM,

ohne Deine Bemerkungen weiter kommentieren zu wollen - irgendwie scheinst Du hier ein paar Dinge zu verwechseln.

- Das Set "Forstwirtschaft" ist Bestandteil des sog. Startup Programms und hat nichts mit "MyWorld" zu tun.

Mehr dazu, auch zur "Startup-Zielgruppe" steht u.a. hier: http://www.maerklin.de/de/produkte/startup.html

- Das Startset beinhaltet zwei C-Gleis Weichen und eine Gleisbox mit bereits integriertem Anschluss für das Weichenstellpult 72752, eben genau um diese Weiche auf unkomplizierte(ste) Weise und minimalem Aufwand elektrisch nachrüsten, anschliessen und schalten zu können. Für (Wieder-) Einsteiger also genau das Richtige.

Ob solch ein Startset irgendwann einmal exzessiv erweitert werden soll wurde hier weder erwähnt noch ist es HIER ein Thema (da gibt es "unendlich" viele Möglichkeiten) - man kann allerdings davon ausgehen dass der TE seine gezielte Frage nicht ohne Grund hier eingestellt hat.

PS: "Wenn Du in Deinen verwendeten Links das "https" durch "http" ersetzt kann man die Dokumente auch lesen. Nicht nur das Anschlussschema des Weichenantriebs, sondern die gesamte "Verdrahtungsarchitektur" wurde im bereits weiter oben referierten Startup Katalog dargestellt.

Die Info hat mir sehr geholfen.
Wenn ich später nachrüsten möchte und die Strecke größer wird, was bräuchte ich bei mehr Weichen?
Einfach ein zweites Stellpullt dran hängen? Oder reicht die Power der Basisstation nicht aus?
Ich habe gelesen, dass die Basisstation der Starterpackung allein schon bei mehr als zwei Loks zu kämpfen hat und möchte daher nichts in Brand stecken.

MfG und einen schönen Start in's Wochenende wünsche ich.

Halol Julius,

in Brand stecken wirst du damit nichts. Bei Überlastung schaltet die Basisstation einfach ab.

An das 72752 kannst du vier Weichen anschließen, wenn es mehr sein sollen kann einfach mit einem zusätzlichen Stellpult erweitert werden. Wie viele Weichen du anschließt ist der Basisstation recht egal, denn sie brauchen nur beim Schalten kurz Strom und sonst nicht.

Wie du schon richtig festgestellt hast wird die Basisstation beim Vergrößern der Anlage eher früher als später an ihre Leistungsgrenzen stoßen. Das ist der Zeitpunkt wo es gilt auf eine leistungsfähigere Digitalzentrale umzusteigen und einige grundlegende Dinge über Modellbahnelektrik zu lernen. Das Gute ist: die Weichenantriebe 74492 können auch weiterhin verwendet werden, die Stellpulte 72752 eher nicht so gut. Für den einfachen Einstieg in die Modellbahnerei ist das System mit 72752 aber gut, zu lernen gibt es später noch genug wenn die Ansprüche steigen und du dir sicher bist dass es das richtige Hobby für dich ist

Danke für Deine Rückmeldung!!! (gibt's ja leider nicht so oft).

Für das genannte Startset gibt es ja noch die Ergänzungspackung welche eine weitere Weiche beinhaltet - auch diese lässt sich noch problemlos mit dem Stellpult verbinden und schalten. Ebenso sieht es bei 4 und mehr Weichen aus; dito. wenn man zusätzlich noch Signale einbauen will.

Das Schaltnetzteil verfügt über eine sekundäre Ausgangsleistung von 36VA (es ist übrigens dasselbe welches auch bei den MS2'en verwendet wird).

Märklin gibt sicherheitshalber eine max. Leistungsaufnahme von 13VA / Lok an, was bei max. zwei Loks eben eine Leistungsreservere von 10VA bedeutet, die aber immer von der jeweiligen Lok abhängt. I.d.R. benötigt eine Lok deutlich weniger Leistung und man kann selbst bis zu 4 Loks gleichzeitig fahren lassen (ob man die dann alle noch mit einer IR-Bedienung unter Kontrolle hat ist eine andere Geschichte).

Wie schon gesagt wird das Schaltnetzteil nur während des Schaltvorgangs einer Weiche kurzzeitig belastet; d.h. diese kurzzeitige Belastung sollte auch nur minimale Auswirkungen auf einen gleichzeitig stattfindenden Fahrbetrieb haben.

Um allerdings 4 oder gar 8 Weichen gleichzeitig zu schalten muss man schon "Klavierspieler" sein.

Selbst wenn die Anlage später mal erweitert werden und eine leistungsfähigere Zentrale (z.B. CS2) zum Einsatz kommen sollte könnte man das bereits vorhandene Schaltnetzteil, die Anschlussbox, das Anschlusskabel und die Stell-/Schaltpulte weiter verwenden (natürlich nach entsprechender Trennung des Fahrspannungsanschlusses in der Box oder im Anschlusskabel, was aber kein Problem ist).

Hallo "Lui"

Es gab Zeiten, da gabst es noch kein Startup Programm bei Märklin und da lief die Startpackung 29310 noch unter MyWorld!

Einige Händler haben sogar in 10/2015 noch solche Packungen.

Zitat von lui

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Hallo KLVM,


ohne Deine Bemerkungen weiter kommentieren zu wollen - irgendwie scheinst Du hier ein paar Dinge zu verwechseln.

- Das Set "Forstwirtschaft" ist Bestandteil des sog. Startup Programms und hat nichts mit "MyWorld" zu tun.

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Hallo Stephan,

meine Antwort bezieht sich auf den aktuellen Stand dieser beiden Produktgruppen.

Es ist zwar richtig dass dieses Set 2013 noch im damaligen myWorld Sortiment angekündigt und m.W. im August 2013 erstmalig ausgeliefert wurde, aber bereits damals wurde klar und auch mehrfach bei diesem und anderen Produkten auf die nicht zur klassischen myWorld Klientel (3-6 Jahre/Kindergartenalter) gehörende Zielgruppe verwiesen (> 6 Jahre).

Um diesen Altersbezug ging es in der Antwort auf den Beitrag von "KLVM"; dieses Set wurde seitens Märklin nie für ein Alter < 6 Jahre empfohlen und so ist es auch heute, Ende 2015 immer noch der Fall.

Wenige Monate später, seit Anfang 2014 hat man diese Zielgruppendiskrepanz mit der Einführung des Startup Sortiments eh beseitigt.

Für die Eingangsfrage ist es eh irrelevant da auch schon im myWorld Sortiment von 2013 die Weichenantriebe für die Altersgruppe 15+ empfohlen wurden; ich gehe beim Fragesteller auch davon aus dass er zu dieser gehört.