RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#1 von amsok95 , 10.12.2015 23:47

Hallo,
Ich suche nach einem guten weichenantrieb servo und habe dazu ein paar Fragen.

Bei manchen servo steht Analog. Bei anderen Digital. Was ist der Unterschied und was ist besser und was kann ich mit dem esu switchpilot servo v2.0 und dem Digikeijs servidecoder dr4024 benutzen?

Ich bin für jede Hilfe dankbar.

MfG Max


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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#2 von Dreispur , 11.12.2015 03:47

Hallo !

Bei Digikeijs ist nur eine digitale Ansteuerung und hat mit + und - einen Ausgang für Signal , Licht , oder Relais zu schalten .
Relais müssen extra gekauft werden oder Selbstbau beschalten werden .

ESU kann digital und per externe Taster angesteuert werden . und hat seitlich eine Ansteckbuchse -Stifte .
Seitlich läßt sich der EXtension anstecken , an diesen sind je Ausgang 2 Umschaltrelais .
Damit läßt sich zeitverzögert für,Herzstück polarieseren , der Umschaltkontakt schalten und somit entsteht kein Kurzschluß bei langsamen Stellgeschwindigkeit und sofortigen Ansprechen des Umschaltrelais .

Die Dreheigenschaften sind die üblichen die des öfteren gepostet werden . Beim Einschalten und Einlesen ruckeln ,oder beim verfahren leichtes zittern .

Am besten die jeweiligen Anleitungen von ESU Servo +ESU Extensio durchlesen
und ebenfals von Digikeijs .

Zu denn Servos selbst kann ich keine Erfahrung abgeben . Gibt soviele Postings von Ursachen und Servoausführungen wegen Einschaltruck und stellen ruckeln .
Ich gestehe habe beide für Testzwecke geordert aber noch nicht dazugekommen .

Mein derzeitiges Projekt Bahnbetriebswerk mit FLM Drehscheibe in Spur N für HOe Modelle und automatisieren mit WDP-Software .
Gleiches mit HO . Da werden dann die Servos gebraucht .


mfG ANTON

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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#3 von amsok95 , 11.12.2015 07:03

Hi,
Wie die decoder funktionieren weiss ich. Ich möchte wissen welche servos (analog oder Digital) ich nehmen muss. Und was der Unterschied ist.

MfG Max


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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#4 von Klaus3 , 11.12.2015 08:21

Was hältst Du denn davon einfach mal im Netz zu schauen? https://de.wikipedia.org/wiki/Servo

Da steht in wenigen Sätzen beschrieben was für Dich als Anwender den Unterschied zwischen digitalem und analogen Servo ausmacht. Mehr ist da einfach nicht.

Für eine Weiche, die eigentlich nur zwischen 2 Positionen umschaltet, ist eigentlich jeder Billig-Servo geeignet. Kriterien wie hohe Stellkraft, hohe Geschwindigkeit, linearer Lauf, Kalibrierbarkeit, hohe und Zwei-Richtungs-Anfahr-Reproduzierbarkeit usw. braucht doch kein Mensch bei 'ner Weiche.

Und wie immer bei Servos: Jeder ist anders! Probiere den Servo mit Deinem Controller aus. Wenn es gut funktioniert und das auch mit der geplanten Kabellänge, dann kauf Dir aus genau dieser Serie so viele Du brauchst und ein paar in Reserve. Fertig!

Gruß
Klaus


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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#5 von Dreispur , 11.12.2015 11:12

Hallo Max !

Digitale Servos ist die Decodergeschichte mit eingebaut .
analoge servos sind Einstellungen im externen Sevodecoder zu machen . Ist nur ein Motor mit Endabschaltung , eben Justierungen usw müssen am ESU oder DIGIkeijs programiert werden ..


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#6 von moppe , 11.12.2015 11:49

Zitat von Dreispur
Digitale Servos ist die Decodergeschichte mit eingebaut.




Nein
https://de.wikipedia.org/wiki/Servo#Anal...d_Digitalservos

Zitat von Dreispur

analoge servos sind Einstellungen im externen Sevodecoder zu machen.



Ja, wie bei digitale

Zitat von Dreispur

Ist nur ein Motor mit Endabschaltung



Nein
Vielleicht du sollte die ganze Artikel lesen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Servo

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#7 von DeMorpheus , 11.12.2015 12:08

Zitat von Dreispur
Digitale Servos ist die Decodergeschichte mit eingebaut .


Uhlenbrock verkauft tatsächlich einen „Digitalservo“ mit eingebautem Decoder. Der Name ist total doof, weil Digitalservos im Modellbau eben schon seit Jahren üblich sind und genau so verwendet werden wie die analogen: Anschluss außen an Masse, +5 V und Impuls. Da ist nichts mit Digitaldecoder.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#8 von amsok95 , 11.12.2015 16:43

Hallo,
Erstmal danke für die Antworten.

Also ist ein digitalservo nur genauer und ich kann auch analoge nehmen,da ich ja sowieso die Daten per externen servodecoder z.b. endpositionen etc einstelle. Sonst sind die analogen aber gleich wie digitale oder wie?

Also kann ich die analogen auch umprogrammieren mit dem externen servodecoder (endposition, geschwindigkeit) oder wie ist das?

Und sind die servos von esu und digikeijs analog oder Digital?

MfG Max


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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#9 von moppe , 11.12.2015 16:58

Zitat von amsok95

Also kann ich die analogen auch umprogrammieren mit dem externen servodecoder (endposition, geschwindigkeit) oder wie ist das?



Han sie die wiki Seite gelesen?

Zitat von amsok95

Und sind die servos von esu und digikeijs analog oder Digital?



ESU servos sind digitalservos.


Klaus


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#10 von amsok95 , 11.12.2015 17:40

Hi,
Ja ich habe die Seite komplett gelesen. Und das habe ich so verstanden. Kann ich die analogen dann nicht mit dem externen decider von esu oder digikeijs einstellen?

MfG Max


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#11 von DeMorpheus , 11.12.2015 18:37

Zitat von amsok95
Ja ich habe die Seite komplett gelesen. Und das habe ich so verstanden. Kann ich die analogen dann nicht mit dem externen decider von esu oder digikeijs einstellen?


Doch, natürlich. Der Decoder gibt dem Servo eine Soll-Position vor, und der Servo setzt das dann analog oder eben digital um. Dem Servodecoder ist der Typ egal, die Einstellungsmöglichkeiten sind immer gleich.
Der Servo selber wird überhaupt nicht programmiert, auch der digitale nicht. Die Dinger sind dumm. Sie können nur das anliegende Steuersignal in eine Position umsetzen.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#12 von amsok95 , 11.12.2015 20:00

Hi Moritz,
Das man die servos selber nicht programmiert weiss ich. War nur zu dumm um das genau auszudrücken
Also ist es egal was ich nehme oder?

@all
Welche servos habt ihr?

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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#13 von Dreispur , 11.12.2015 20:09

Hallo Max !

Da bin ich, nach den Ausführungen der Mitposter , auch im selben Holzweg gelandet .

Somit war ich ähnlich deiner Meinung und lag auch falsch


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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#14 von moppe , 11.12.2015 21:23

Zitat von amsok95
Kann ich die analogen dann nicht mit dem externen decider von esu oder digikeijs einstellen?



Bis ein servo werden ein Impuls gesendet, von 1 bis 2 millisekunden lang (weit).
Wenn der Impuls erricht an der servo, bewegt der servo sich bis der Position wer ist diktiert bei der pulsweite. Und das ist egal ob es ein analoge oder digitale servo ist.

Der decoder sendet die Impulsen bis jeder servo, sollte die servo langsam bewegen, ändert der pulsweite sich nur ein bisschen jeder mal der Implus gesendet ist.

Klaus


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#15 von moppe , 11.12.2015 21:25

Zitat von amsok95

Welche servos habt ihr?



Dieser
Tower Pro SG90


Klaus


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#16 von amsok95 , 11.12.2015 22:20

Hallo,
Ich nehme analoge servos.

@moppe
Wie lange hast du die denn schon im Einsatz und bist du mit denen zu Frieden?

@all
Was haltet ihr von den turnigy tg9e servos?

MfG Max


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#17 von moppe , 11.12.2015 23:38

Zitat von amsok95

@moppe
Wie lange hast du die denn schon im Einsatz und bist du mit denen zu Frieden?



Meiner Beitrag in der dänischer Forum sind von Mai 2012. Bis heute kein Fehler..
Die servos sind auf einer unsere zwei ausstellungsanlage, mit Betriebsstunden pro Tag, mehr als 120 Tage pro Jahr.

Klaus


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#18 von Klaus3 , 12.12.2015 12:00

Die Servoelektronik nebst Motor ist relativ störunanfällig. Aber das Poti, was in den Servos eingebaut ist, unterliegt einem mechanischem Verschleiß. Der Schleifer kratzt sich nach und nach durch die Widerstandsbahn. Das führt erst zu einer Drift ( Lageabweichung ) und später dann zum Hüpfen und Flattern. Wenn die Weichen per Stelldraht direkt auf der Servoachse gesteuert werden, dann bewegen die Servos maximal 5 Grad Stellweg, eine entsprechend "hohe" Anforderung an Genauigkeit in eben diesem Bereich ist gefragt. Wenn der Servo also anfängt zu mucken, dann kann man ihn auch einfach etwas versetzt oder um 180 Grad gedreht einbauen, so daß er auf einem neuen Segment arbeitet. Damit hat er dann quasi ein zweites Leben unter der Weiche.

Nach nun einem Jahr Anlagenbetrieb hab ich das aber noch nicht erlebt. Ich schalte die Servos aber nach jeder Stellbewegung komplett ab, so daß sie auch nicht ständig irgendwie minimal rumzucken, was den Verschleiß sicherlich gewaltig verringert.

Gruß
Klaus


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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#19 von amsok95 , 12.12.2015 21:22

Hi,
@moppe
Das ist gut zu hören.

@klaus
Das mit dem abschalten werde ich auch machen.

@all
Danke für eure Hilfe.

MfG Max


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#20 von moppe , 12.12.2015 22:29

Abschalten kann einer ESU switchpilot servo.
Ob ein Uhlenbrock kann? Keine ahnung - dafür raten ich an der ESU decoder.....

Klaus


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RE: Analog oder digitalservo? Esu SP Servo und Digikeijs servodecoder

#21 von amsok95 , 12.12.2015 22:50

Hi,
ich nehme nicht uhlenbrock sondern digikeijs

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#22 von moppe , 12.12.2015 23:13

Kann der digikeijs die Spannung für der servos abschalten?
Ohne dieser funktion, empfehlen ich nicht billige analog servos!

Klaus


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#23 von amsok95 , 13.12.2015 18:47

Hi,
ne der DK Decoder kann das nicht. Die servos von digikeijs sind aber auch analog.

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#24 von moppe , 13.12.2015 19:19

Dann empfehlen ich nicht der DK Decoder zu kaufen!

Du villst servosucken und Sprung bei Beim einschalten sehen.....

Klaus


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#25 von amsok95 , 13.12.2015 20:09

Hi moppe,
worldworms nutzt auch analoge mit dem DK Decoder und der hat gesagt das geht. Und die originalen servos von digikeijs sind auch analog.

Weisst du zufällig wo es noch hobbyking servos gibt?

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