RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#1 von tom_k , 20.12.2019 16:21

Hallo zusammen,
ich habe mir das Hauptsignal 74391 gekauft.
Nun möchte ich dies "herkömlich" über einen Kippschalter ( I-0-I ) anschließen.
Das Signal hat aber nur zwei Anschlüsse (blau und dunkelblau). Eine Zugbeeinflussung (rote Ader) benötige ich nicht.
Wie kann ich dies realisieren?
Normalerweise benötigt man ja 3 Adern (da es 2 Signale sind rot/grün und einen gemeinsame Masse).
Bin für jeden Tip dankbar.
Gruß Tom


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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#2 von Elokfahrer160 , 20.12.2019 16:47

Hallo Tom,

der Hersteller deines Blocksignals 74391 - Märklin - gibt an, dass die 3 Signale der sogenannten Hobby Serie ausschliesslich über das
Märklin Stellpult 72751 zu schalten sind. Dafür sind auch die kleinen Schiebestecker am Kabelende der Signale da, die passen nur auf das
Stellpult 72751.

Dafür haben diese einfachen Signale eine Zugbeeinflussung (Rotes Kabel)

Gruss - Elokfahrer160


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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#3 von barnie72 , 20.12.2019 17:12

Hallo Tom,

Es gibt da eine Lösung mit 2 Dioden 1N4007, deinem Kippschalter und einem Vorwiderstand.
Googel mal unter simpledigitallocomotive, da ist ein Schaltplan angegeben (statt deinem Kippschalter ein Universalrelais).
Ob die Schaltung funktioniert (v.a. Ob der Vorwiderstand passt) kann ich dir nicht sagen.
Also Experiment auf eigene Gefahr.

VG
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https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?...133593&start=25


 
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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#4 von tom_k , 20.12.2019 17:14

Hallo Elokfahrer160,
ja das habe ich auf die schnelle auch gegoogelt .
Das Signal hat sich tatsächlich mein 11jähriger Sohn gekauft.. ich hatte ihm gesagt "Bekommen wir schon irgendwie hin "
Bin ja selber Elektriker.. ich kann es mir im Moment nicht erklären, wie das Signal funktioniert?
Vielleicht weiß das jemand? Ich würde bislang sagen, dass die beiden rot/grünen LED´s antiparallel geschaltet sind.
Vielleicht kann das jemand bestätigen ? Dann könnte ich dies mittels 2poligen Umschalter realisieren.
Wenn es in die Hose geht(Kurzschluß oder so), wäre das Signal futsch..

Gruß Tom


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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#5 von tom_k , 20.12.2019 17:15

ahh die Nachricht von Barnie72 hatte ich gerade noch nicht gelesen...


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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#6 von suffix ( gelöscht ) , 20.12.2019 17:20

- hat sich erledigt -


suffix

RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#7 von tom_k , 20.12.2019 17:24

also habe gerade unter
https://simpledigitallocomotive.hpage.co...l-umbauten.html
den Umbau gefunden
die beiden Dioden haben ja nur die Aufgabe bei grün die LED heller aufleuchten zu lassen, als bei rot.
Aber anhand der Angaben scheint mir nun klar, dass ich mit einem polaritäts-Wechsel die beiden LED´s ansteuern kann !


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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#8 von tom_k , 20.12.2019 17:28

[attachment=0]screenshot.pdf[/attachment]
anbei mal ein Screenshot der Seite..wenn es stimmt

Dateianlage:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Dateien zu sehen

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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#9 von tom_k , 20.12.2019 17:58

Sooo.. habe es gerade getestet.
Die LED´s sind nicht antiparallel.
Habe in die Leitung sogar zusätzlich eine Diode eingebaut.. egal was ich mache , es leuchten IMMER beide LED´s.
Ist da wohl doch noch etwas andere Elektronik verbaut (Decoder/IC ?? oder so)
Hat vielleicht noch jemand einen anderen Tip.
Gruß Tom


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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#10 von suffix ( gelöscht ) , 20.12.2019 18:13

Die Dioden sind NICHT wegen der Helligkeit verbaut (dafür ist der Widerstand da). Die Dioden sind eben genau dazu da, um je nach Polarität eine der anti-parallelen LEDs leuchte zu lassen. Daher: Bau die Schaltung einfach mal genau so nach.


suffix

RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#11 von hans-gander , 20.12.2019 18:22

...nimm einfach eine 9V Batterie und einen Vorwiderstand zum Ausprobieren.

Je nach Polung der Batterie leuchtet grün oder rot.

Das sollte zum Verständnis der Märklin Signale genügen.

Grüße
Hans


 
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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#12 von tom_k , 20.12.2019 19:46

Hallo Hans,
ich habe es gerade mit einer 9V Batterie probiert..damit klappt es.

Mein Fehler war wohl, dass ich die Versorgungsspannung für die Züge genommen habe (die ist ja glaube ich gepulst, bzw. hat Wechselstromanteile).
Diese nehme ich auf alle Fälle für das Signal.. da werde ich mir dann einen kleinen Brückengleichrichter B2 basteln, um das Signal mit einer "sauberen" Gleichspannung zu versorgen.
Vielen Dank soweit an alle.
Gruß Tom


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RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#13 von suffix ( gelöscht ) , 20.12.2019 19:54

Bau doch einfach die Schaltung von der Seite nach. Du brauchst keinen Gleichrichter. Und ob du Trafo-Wechselspannung oder Digital-Fahrstrom nimmst macht für dieses Problem keinen Unterschied.


suffix

RE: Märklin 74391 Signal "herkömlich" ansteuern

#14 von hans-gander , 20.12.2019 20:51

Zitat

Hallo Hans,
ich habe es gerade mit einer 9V Batterie probiert..damit klappt es.

Mein Fehler war wohl, dass ich die Versorgungsspannung für die Züge genommen habe (die ist ja glaube ich gepulst, bzw. hat Wechselstromanteile).
Diese nehme ich auf alle Fälle für das Signal.. da werde ich mir dann einen kleinen Brückengleichrichter B2 basteln, um das Signal mit einer "sauberen" Gleichspannung zu versorgen.
Vielen Dank soweit an alle.
Gruß Tom



Hallo Tom,
das freut mich dass es funktioniert. Letztlich ist es egal welche Lösung du wählst. Hauptsache du hast es verstanden und kommst alleine damit klar.
Viel Erfolg bei der Umsetzung.
Grüße
Hans


 
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