Blocksteuerung ihne PC?

#1 von bigfish , 20.01.2022 18:32

Hallo liebe Forumsmitglieder,
ich versuche mich gerade in das Thema Digitalisierung einer noch nicht gebauten Anlage einzuarbeiten.
Derzeit habe ich ein z21 Startset und versuch nun mit Wintrack einen Gleisplan zu erstellen.
Ich würde gerne einen Automatikbetrieb umsetzen, bei der mehrere Züge bleichzeitig fahren. Auch im SBH, wo jedes Gleis ca. 3,80m hat, sollen auf jedem Gleis zwei Züge geparkt werden. Der hintere Zug soll idealerweise nachrücken, wenn der vordere aus dem SBH losfährt.
Soweit ich mir bisher angelesen habe, muss dann sowohl der SBH als auch der Rest mit Blocksteuerung erfolgen.

Mein erster Gedanke war mit der Z21 und den DR4088 Rückmeldern eine Blocksteuerung bauen und dann mit PC (Rocrail zu steuern)
Aber ehrlich gesagt möchte ich das mit dem PC vermeiden wenn möglich.
1. Kann die Z21 App auch Blocksteuerung?
2. Wenn ich mir eine ESU Ecos oder cs3 kaufe, kann die dann die Blocksteuerung umsetzen ohne zusätzlichen PC?
3. Kann die Ecos mit den Digikejs Decodern umgehen?

Gruß
Sascha


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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#2 von vikr , 20.01.2022 18:49

Hallo Sascha,

Zitat von bigfish im Beitrag #1
1. Kann die Z21 App auch Blocksteuerung?
Nein!
Zitat von bigfish im Beitrag #1
2. Wenn ich mir eine ESU Ecos oder cs3 kaufe, kann die dann die Blocksteuerung
ECoS kann Fahrstrassen schalten und per Signal/Relais den Gleisstrom aus- und anschalten.
Die CS3 "kann" Blocksteuerung ohne Signale/Relais per eingebauter Software..
Zitat von bigfish im Beitrag #1
3. Kann die Ecos mit den Digikejs Decodern umgehen?
Mit welchen Digikeijs Decodern?

MfG

vik


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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#3 von Lokführer01 , 20.01.2022 18:50

Erstmal der Hinweis - entweder z21 (weiß) oder Z21 (schwarz). Da gibt es einen großen unterschied und die Klein- und Großschreibung macht was aus.

Die z21 ist nur der "Vermittler" zwischen PC-Programm und den anzusteuerten Geräte (Decoder) bzw. gerade bei Rückmeldern an das PC-Programm. Die z21 arbeitet mit allen Decodern von Digikeijs zusammen.
Also für das Geld der angegebenen Teile (ESU Ecos/CS3) kannst du dir auch das Programm Trainkontroller Gold kaufen. ( https://www.freiwald.com/seiten/traincontroller.htm ) Da ist Alles möglich. Von Handreglung über Automatikbetrieb bis zur Fahrplanfahrt.......... Das kann auf jeden Fall mehr als Rocrail und ist einfacher zu bedienen.
Schau es dir mal an. Testversion kannst du für 30 Tage nutzen, wenn du auf Online schaltest (Nutzung mit Fahrten auf der Platte). Wenn du nur auf dem PC testen willst, dann Online ausschalten. Dann kannst du auf dem PC damit so lange testen und Einstellungen vornehmen wie du willst. Das heißt, du kannst schon auf dem PC das Programm so laufen lassen, wie es dann mal später auf der Anlage laufen soll.


Gruß Andreas

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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#4 von bigfish , 20.01.2022 19:07

Ich habe die kleine z21 aus dem Startset.
Zum Weichenschalten wollte ich die Digikejs mit Servos nutzen (DR4024) und zum Bau von Blockstrecken die Rückmelder Digikejs DR4088.
Passt das soweit oder ist dafür die kleine z21 garnicht geeignet?

Damit ich aber die Blocksteuerung auf der Anlage und im SBH umsetzen kann, komme ich dann an einem PC mit Software nicht vorbei?

Wie meintest du das mit dem Traincontroller.
Kann ich den downloaden, ein Gleisbild mit Blöcken bauen und dann einfach mal drauf losprobieren?
Kann ich dann auch simulierte Züge fahren und entsprechend anhalten lassen usw.?
Mit welcher Variante vom Traincontroller würde das funktionieren?
Eventuell auch schon Bronze?

Gruß
Sascha


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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#5 von vikr , 20.01.2022 19:45

Hallo Sascha,

Zitat von bigfish im Beitrag #4
Ich habe die kleine z21 aus dem Startset.
Zum Weichenschalten wollte ich die Digikejs mit Servos nutzen (DR4024) und zum Bau von Blockstrecken die Rückmelder Digikejs DR4088.
Passt das soweit oder ist dafür die kleine z21 garnicht geeignet?

Damit ich aber die Blocksteuerung auf der Anlage und im SBH umsetzen kann, komme ich dann an einem PC mit Software nicht vorbei?

als RM-Module kannst Du problemlos bis zu zehn DR4088RB-CS (jeder Buchstabe ist wichtig) an der weißen z21 einsetzen.
Der DR4024 ist ein vierfach DCC- Servodecoder und funktioniert grundsätzlich auch an der z21.

Ich würde mit der WindigiPet Demo anfangen.

Die kann alles außer Decoder programmieren, ist halt nur in der Anlagengrösse und Anzahl Fahrzeuge eingeschränkt.

MfG

vik


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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#6 von bigfish , 20.01.2022 20:30

@vikr,
heisst das, die normalen DR4088cs funktionieren nicht?
Ich hab mich schon gefragt warum es ein Startset aus DR4088RB und DR4088CS gibt.

Ihr redet alle von Programmen, die ich über einen Pc steuern muss. Da ich die Digikejs Produkte nutzen will und scheinbar eine PC Software brauchen werde, macht es dann nicht Sinn gleich eine Zentrale DR5000 von Digikejs zu kaufen?

Wenn ich die Youtube videos sehe wie sich dort "spur endlich statt h0" mit der z21 gequält hat.
Gruß
Sascha


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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#7 von vikr , 20.01.2022 20:44

Hallo Sascha,

Zitat von bigfish im Beitrag #6
heisst das, die normalen DR4088cs funktionieren nicht?
ja, man benötigt weitere Hardware, z.B. ein DR4088RB-CS...
Zitat von bigfish im Beitrag #6
Da ich die Digikejs Produkte nutzen will und scheinbar eine PC Software brauchen werde,
warum möchtest Du Digikeijs Produkte nutzen?
Zitat von bigfish im Beitrag #6
macht es dann nicht Sinn gleich eine Zentrale DR5000 von Digikejs zu kaufen?
Der Vorteil der DR5000 ist, dass sie preisgünstig ist. Preiswert ist sie eher nicht, vor allem nicht für Digital-Einsteiger.

MfG

vik


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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#8 von Lokführer01 , 20.01.2022 20:55

Zitat von bigfish im Beitrag #4
I
Wie meintest du das mit dem Traincontroller.
Kann ich den downloaden, ein Gleisbild mit Blöcken bauen und dann einfach mal drauf losprobieren?
Kann ich dann auch simulierte Züge fahren und entsprechend anhalten lassen usw.?
Mit welcher Variante vom Traincontroller würde das funktionieren?
Eventuell auch schon Bronze?
Gruß
Sascha


Genau das kannst du. Einfach runterladen, installieren und loslegen. Gleisbild erstellen und dann paar Loks und Wagen drauf.
Das sieht dann z.B. so aus:
Bild entfernt (keine Rechte)
Mit TC Bronze wirst du nicht glücklich werden. Signalanbindung und so ist da nicht möglich. Wie du auf dem Bild siehst, sind auch Signale abgebildet. Da kannst du auch selbst Signale erstellen (Signal bis 4 Bilder sind vorhanden). Ich habe z.B. DR-Signale erstellt und eingebunden. Alles mit TC Gold. Umstellung von z.B. Bronse auf Silber oder Gold kostet am Ende mehr, als wenn du gleich Gold kaufst.
Also dann teste mal schön und probiere Alles aus.


Gruß Andreas

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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#9 von bigfish , 20.01.2022 21:14

@vikr
dein Beitrag hört sich an, als hätte ich die komplett falsche Wahl bei den Decoder getroffen?

Welche Zentrale und welche Decoder würdest du für einen Anfänger mit meinen Wünschen empfehlen?

@Lokführer01
das werde ich tatsächlich mal ausprobieren. Auch wenn TC Gold schon einen ganz ordentlichen Preis aufruft.

Gruß
Sascha


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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#10 von Lokführer01 , 20.01.2022 21:24

Zitat von bigfish im Beitrag #9

Welche Zentrale und welche Decoder würdest du für einen Anfänger mit meinen Wünschen empfehlen?



Lasse dich jetzt nicht wuschig machen wegen der Zentrale. Die z21 ist schon gut und reicht aus. Unterschied zur Z21 ist nur, das die z21 keinen Loconet-Bus hat. Vorallem kannst du alle Decoder von Digikeijs verwenden. Die sind gut, preiswert und lassen sich leicht programmieren.


Gruß Andreas

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RE: Blocksteuerung ihne PC?

#11 von moppe , 20.01.2022 21:33

Zitat von Lokführer01 im Beitrag #10
Unterschied zur Z21 ist nur, das die z21 keinen Loconet-Bus hat.


Hab z21 auch:
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