Moin zusammen,

auf meiner zukünftigen Anlage sollen die Loks digital aber "händisch" per Multimaus gefahren werden, ohne PC. Im Schattenbahnhof brauche ich jedoch eine Blocksteuerung. In meinem uralt Fundus befinden sich ne ganze Menge Relais von Trix, Viessmann und Uhlenbrock, die mal für eine Blocksteuerung bei einer analogen Anlage angeschafft wurden.
Kann ich bei digital gefahrenen Loks auf so eine analoge Blocksteuerung zurückgreifen, also den digitalen Fahrstrom einfach mit Relais an und aus schalten?
Oder nehmen die digitalen Fahrzeuge dabei Schaden, wenn der digital Strom permanent ab und an geschaltet wird?

Hallo Vossi!

Ich habe das Gleiche vor wie Du: Manuelle digitale Steuerung (im sichtbaren Bereich), Schattenbahnhof mit automatischem Anhalten.

Ja, Du kannst digitale Loks (genauso wie analoge) durch Abschalten des Stroms anhalten. Ich glaube nicht, dass die Decoder dabei Schaden nehmen. Bei der Mechanik (Schneckengetriebe!) mag das schon weniger gut ankommen.
Du solltest dabei aber bedenken:

1) Der Auslauf des Zuges hängt von seiner Einfahrgeschwindigkeit und seinem Rollverhalten ab, es gibt keinen festen Anhaltepunkt - die Sbf-Gleise müssen deutlich länger sein als die Züge.

2) Die einfache Lösung "eine bestimmte Länge am Gleisende stromlos" funktioniert nur dann halbwegs zufriedenstellend, wenn die Stromaufnahme immer an der gleichen Stelle (relativ zur Zugspitze) erfolgt.
Eine lange Kombination aus (geschobenem) Steuer- und Triebwagen (z.B. ESA + ETA 150, ES + EB + ET 85, VS + VB + VT 98, ...) würde nicht rechtzeitig stoppen, sondern bis in den Ausfahrbereich ragen und den blockieren.
Du musst also einen Melder einbauen, den die Zugspitze auslöst und der dann das ganze Gleis stromlos schaltet.

3) Ein stromloser Decoder eines gestoppten Zuges muss sich erst komplett neu initialisieren, wenn das Gleis Strom bekommt. Vor allem bei Sound soll das sehr störend sein.

4) Abruptes Anhalten (ohne vorherige Verzögerung) gibt einen Ruck im Zug, das mag Dein Ladegut umwerfen und im schlimmsten Fall zu Entgleisungen führen.

Wegen dieser Gründe (vielleicht gibt es weitere, aber die fallen mir gerade nicht ein) halte ich das "Strom abschalten" für keine gute Lösung.
Ich will stattdessen Bremsmodule einsetzen und (besonders wegen Punkt 2, ich habe solche Kombinationen) mit einem Melder arbeiten, der das ganze Gleis von "normalem Fahrstrom" auf "Ausgang Bremsmodul" umschaltet.
Das bedeutet u.a., dass alle Decoder richtig auf das Bremsmodul reagieren müssen (Einschränkung bei der Auswahl).
Um den einheitlichen Auslauf (Anhalteweg) sicherzustellen, habe ich mich für ABC-Bremsen (nach Lenz) mit festem Anhalteweg entschieden. Das kann ich dann auch im sichtbaren Bereich (Bahnhof, Einfahr-Signal, ...) nutzen.

Gute Fahrt und gutes Anhalten!
Jörg

Moin Jörg,

Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #2

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Der Auslauf des Zuges hängt von seiner Einfahrgeschwindigkeit und seinem Rollverhalten ab, es gibt keinen festen Anhaltepunkt - die Sbf-Gleise müssen deutlich länger sein als die Züge.

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #2

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2) Die einfache Lösung "eine bestimmte Länge am Gleisende stromlos" funktioniert nur dann halbwegs zufriedenstellend, wenn die Stromaufnahme immer an der gleichen Stelle (relativ zur Zugspitze) erfolgt.
Eine lange Kombination aus (geschobenem) Steuer- und Triebwagen (z.B. ESA + ETA 150, ES + EB + ET 85, VS + VB + VT 98, ...) würde nicht rechtzeitig stoppen, sondern bis in den Ausfahrbereich ragen und den blockieren.
Du musst also einen Melder einbauen, den die Zugspitze auslöst und der dann das ganze Gleis stromlos schaltet.

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #2

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3) Ein stromloser Decoder eines gestoppten Zuges muss sich erst komplett neu initialisieren, wenn das Gleis Strom bekommt. Vor allem bei Sound soll das sehr störend sein.

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #2

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4) Abruptes Anhalten (ohne vorherige Verzögerung) gibt einen Ruck im Zug, das mag Dein Ladegut umwerfen und im schlimmsten Fall zu Entgleisungen führen.

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Hier und weiter hinten habe ich meine Schattenbahnhofsteuerungen beschrieben: 👍 Rund übers Eck - Kohlekran gesucht ‼️ (2)

Ich verwende DCC und das ABC-Bremsen. Im SBhf. halten die Loks in einen stromlosem Abschnitt, nachdem sie heruntergebremst wurden. Das abrupte Stoppen fällt damit recht milde aus.

Mit einer Zusatzschaltung stören auch beleuchtete Wagen das Bremsen nicht: 👍 Rund übers Eck - Kohlekran gesucht ‼️ (18)

Hier die Platinen der SBhf.-Steuerung in schön:

👍 Rund übers Eck - Kohlekran gesucht ‼️ (17)

👍 Rund übers Eck - Kohlekran gesucht ‼️ (18)

Es soll ne ganz simple Kiste werden, ich hab mal ein Prinzipvideo gemacht:

Natürlich ist das mit normalen relais (bei mir bistabile) möglich.
Die davon unabhängige erwähnte problematik mit dem abrupten stop bei "strom weg" ist jedoch nicht zu unterschätzen. Abgesehen von der optik ist motor/getriebeschonung nicht zu unterschätzen.
Mit einem zweipoligen bistabilen relais kann sowohl die bremsstrecke auf bremsstrom, als auch der stoppabschnitt stromlos geschaltet werden.

Hubert

Zitat von hu.ms im Beitrag #6

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Die davon unabhängige erwähnte problematik mit dem abrupten stop bei "strom weg" ist jedoch nicht zu unterschätzen. Abgesehen von der optik ist motor/getriebeschonung nicht zu unterschätzen.

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