Hallo liebe Community :)

ich steige gerade wieder neu ein in die Modellbahnwelt (früher Analog M-Gleis Märklin & heute Trix C-Gleis mit z21 DCC).

Ich habe aktuell Weichen mit Decodern von Märklin (Nr. 74462) und vom Decoderwerk (Nr. 30205).

Die Decoder vom Decoderwerk lassen sich ohne Probleme programmieren und schalten.
Dies löse ich einfach durch Anschluss einer Weiche an die z21 und dann CV Programmierung.

Die Decoder von Märklin bekomme ich einfach nicht zum laufen.
Bin Anleitungen von Märklin zum Decoder und von der z21 hoch und runter durchgegangen, aber komme zu keiner Lösung des Problems. Der Decoder reagiert einfach nicht.
Der 74462 lässt sich ja auch über DIP Schalter einstellen. Aber auch das hilft nicht weiter.

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Kann mir jemand evtl. weiterhelfen oder Hinweise geben was man bei dieser Kombination beachten muss? Vielen Dank!

Grüße Lok FumuFumu

Hallo,

Zitat von lokfumufumu im Beitrag #1

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... heute Trix C-Gleis mit z21 DCC.

Ich habe aktuell Weichen mit Decodern von Märklin (Nr. 74462) und vom Decoderwerk (Nr. 30205).

Die Decoder vom Decoderwerk lassen sich ohne Probleme programmieren und schalten.
Dies löse ich einfach durch Anschluss einer Weiche an die z21 und dann CV Programmierung.

Die Decoder von Märklin bekomme ich einfach nicht zum laufen.
..... Hinweise geben was man bei dieser Kombination beachten muss?

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Hallo,
nach dem Bild ist im Märklin Decoder entweder SW1 und 9 bzw. 2 und 10 on. Es müssen die beiden äußeren auf On. Also im Bild den rechten Schalter aus und den direkt am Rand ein.
DAs ganze bei abgeschalteter Spannung.
Volker

Hallo,

vielen Dank für die Antworten!

Der Decoder reagiert auf die Nummer 6. Warum? Verstehe ich nicht.
Bin durch euch mal drauf gekommen alle Nummern auszuprobieren.

Jetzt muss ich nur noch die Logik dahinter verstehen. Diese steht ja nicht in der Anleitung von Märklin bzw. ist eine andere.

Hallo,

Zitat von lokfumufumu im Beitrag #4

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Der Decoder reagiert auf die Nummer 6. Warum? Verstehe ich nicht.

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Hallo,

das mit dem RCN-213 konform schaue ich mir am Wochenende mal in Ruhe an.

Bin erstmal froh, dass heute Nachmittag die Runde Teppichbahnen stattfinden kann ohne immer auf dem Boden rum zu kriechen und Weichen per Hand zu stellen.

Vielen Dank an euch!

Hallo,

Zitat von lokfumufumu im Beitrag #6

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das mit dem RCN-213 konform schaue ich mir am Wochenende mal in Ruhe an.

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Hallo in die Runde,

ich möchte noch eine kurze Rückmeldung geben.

Die RCN-213 Konformität habe ich gefunden und nun aktiviert. Das sorgt schon mal dafür, dass weniger Verwirrung besteht!
Damit laufen die Märklin Decoder auch ohne Versatz und Probleme.

Was mich noch verwirrt hatte war, dass alle Weichen umprogrammiert waren nachdem ein Kollege seine Lok auf dem Gleis umprogrammiert hat. Im Nachhinein ist es logisch.
Kann man das irgendwie verhindern mit einer z21 Start? Wahrscheinlich nicht...

Vielen Dank auf jeden Fall nochmal für die Hinweise.

Hier findet ihr meinen Beitrag zum Wochenende: Modellbahnspaß 2022 light - Parkettbahn Wochenende

Hallo Lokfumufumu,

Zitat von lokfumufumu im Beitrag #8

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Was mich noch verwirrt hatte war, dass alle Weichen umprogrammiert waren nachdem ein Kollege seine Lok auf dem Gleis umprogrammiert hat. Im Nachhinein ist es logisch.
Kann man das irgendwie verhindern mit einer z21 Start? Wahrscheinlich nicht...

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Grüße euch alle zusammen,

ich hab des selbe Problem wie hier schon beschrieben wird. Märklin 74462, 74491. Habe RCN-213 An über die DIP schalter am Decoder habe ich 10 ON und Adresse 1 gemacht. Weiche macht nur klag sonst nichts CV 29 Bit 5, Aus was mach ich dort falsch hab alle einstellung probiert
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MFG

Michael

Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Märklin 74462, 74491. Habe RCN-213 An über die DIP schalter am Decoder habe ich 10 ON und Adresse 1 gemacht. Weiche macht nur klag sonst nichts

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Zitat von vikr im Beitrag #11

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Märklin 74462, 74491. Habe RCN-213 An über die DIP schalter am Decoder habe ich 10 ON und Adresse 1 gemacht. Weiche macht nur klag sonst nichts

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Probier mal:
Nur Dip Schalter 10 auf On.
Den Weichendecoder einfach ans Programmiergleis anschließen und normal im Programmiergleismodus alle CVs auszulesen und hier bitte posten. Ist CV 9 = 0?
Danach im Programmiergleismodus CV 1 = 1 setzen und CV 9 = 0

Hat du in der z21 "DCC+MM" eingestellt? Sonst ggf. mal mit "nur DCC" probieren. Nochmal überprüfen, ob Häckchen vor RCN-213 gesetzt ist.

Nach dem Programmieren auf dem Programmiergleis mit der z21 bitte Decoder einmal ganz stromlos machen.

Ggf. mal, mit anderem Weichenantrieb testen...

MfG

vik

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #12

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Nicht vergessen ich habe die Z21 Schwarz

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Zitat von ET 423 im Beitrag #12

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ich habe auch gestern schon ein andern Weichenantrieb probiert das selbe verhalten.

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Zitat von ET 423 im Beitrag #12

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Brauch ich doch Z21 Maintenance Tool von Roco???

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Zitat von vikr im Beitrag #13

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #12

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Nicht vergessen ich habe die Z21 Schwarz

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OK, damit entfallen einige Probleme, die man sich bei der z21 durch die fehlende gesonderte Programmiergleisbuchse einhandelt.

Zitat von ET 423 im Beitrag #12

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ich habe auch gestern schon ein andern Weichenantrieb probiert das selbe verhalten.

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Damit dürfte der Antrieb als Fehlerursache aus dem Spiel sein.

Zitat von ET 423 im Beitrag #12

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Brauch ich doch Z21 Maintenance Tool von Roco???

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ich programmiere per Direct-Modus - sowohl an der weißen z21, als auch an der schwarzen Z21 - fast nur mit dem z21-maintenancetool. Ich finde dort die Benutzerführung sehr viel übersichtlicher und es gibt auch deutlich mehr Details. Das ist vielleicht wirklich der nächste Schritt, den Du ausprobieren solltest.
Hast Du noch einen zweiten DCC fähigen C-Gleis-Weichendecoder zum Testen?

MfG

vik

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #14

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ich hab 4x 74462...
da die sind ja DCC/mfx fähig. Ein anderen Weichendecoder hab ich noch nicht Probiert. aber könnte ich auch mal versuchen,...

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Zitat von ET 423 im Beitrag #14

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Ich lade aber gleichzeig mal des Z21-Maintenancetool runter. Wie muss ich dann bei dem Z21 Maintenancetool vorgehen???

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Zitat von vikr im Beitrag #15

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #14

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ich hab 4x 74462...
da die sind ja DCC/mfx fähig. Ein anderen Weichendecoder hab ich noch nicht Probiert. aber könnte ich auch mal versuchen,...

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ja

Zitat von ET 423 im Beitrag #14

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Ich lade aber gleichzeig mal des Z21-Maintenancetool runter. Wie muss ich dann bei dem Z21 Maintenancetool vorgehen???

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auch in das z21-maintenancetool muss man sich ein wenig einarbeiten. Es gibt aber eine detaillierte Anleitung:
https://www.z21.eu/media/Kwc_Basic_Downl...maintenance.pdf
Das Programm muss nicht installiert sein, sondern wird einfach durch Doppelklick auf die *. exe gestartet. Deshalb am besten einen Link an den Desktop senden.
Das Programm öffnet sich und wenn Du auf Verbinden klickst sollte sich der Dialog mit Daten Deiner Z21 und der Version des z21-maintenancetools melden. Ist es die aktuelle 18.(1)? Natürlich muss der PC bereits per WLAN oder Kabel mit dem Router verbunden sein, an dem Deine Z21 hängt.
Falls nicht unbedingt nötig, solltest Du erstmal nix an den IP-Einstellungen ändern.
Du kannst ja mal ein Screenshot von der "Karteikarte" Einstellungen und ggf. auch der Unterkarteikarte Erweiterte Einstellungen posten.
Zum Programmieren gibt es eine eigene Karteikarte, in der man sich erstmal "umsehen" muss.
In der Menüzeile des Programms, kannst Du unter "Optionen" den Dialog "Stellwerk"! Dort solltest Du eine angeschlossene Weiche direkt unter Ihrer Adresse stellen können.

Alles zum Decoder und den CVs später, wenn Du Dich mit dem z21-maintenancetool ein wenig vertraut gemacht hast.

MfG

vik

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #16

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die 2x Screenshots...

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Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Weiche macht nur klag sonst nichts

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Hallo Michael,

der Weichendecoder kann wie ein Lokdecoder programmiert werden! Trix-C-Gleisweiche einfach solo!!! an den Programmierausgang anschließen.
Auf der Karteikarte CV-Programmierung rechts oben die Option Direct-Modus ( = Programmiergleis-Modus) auswählen.
Jetzt wird i.d.R. die ausgegraute Adresse "3" angezeigt. Im Programmiergleismodus ist ja unwichtig welche Adresse der Decoder eingestellt, alle auf dem Programmiergleis werden angesprochen.
Jetzt die CV-Nummer einstellen, die ausgelesen werden soll.

Laut BDA des 74462 sind das nur folgende:

Bild entfernt (keine Rechte)

Z.B. CV 1 einstellen und auf "Lesen" Klicken. Hinter Wert wird nach kurzer Zeit die im Decoder eingestellte Adresse angezeigt.
Eiinfach mal alle CVs nacheinander auslesen.
Zum Schreiben hinter Wert den gewünschten Wert eintippen und auf "Schreiben" Klicken.

Unter CV 7 wird bei Dir wahrscheinlich "2" stehen, wenn Du den gewünschten Wert über den DIP-Schalter eingestellt hast.

MfG

vik

Zitat von vikr im Beitrag #17

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Hallo Michael,[quote="ET 423"|p2647510]die 2x Screenshots...

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Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Weiche macht nur klag sonst nichts

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Zitat von ET 423 im Beitrag #19

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Zitat von vikr im Beitrag #17

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Hallo Michael,[quote="ET 423"|p2647510]die 2x Screenshots...

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Danke!
Alles OK, wichtig ist, dass in den erweiterten Einstellungen die Ausgabe der Zubehörbefehle ( auch) auf dem Gleis erfolgt. Das ist aber korrekt eingestellt.
Hast Du die Spannung auf dem Hauptgleis aus einem bestimmten Grund auf 12000 mV reduziert? Das ist eigentlich allenfalls für Spur Z nötig und dürfte für die 74462 - mit einem 74491 als Last eingebaut in einer Weiche - ziemlich wenig sein.

Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Weiche macht nur klag sonst nichts

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Zu wenig?

Guten Morgen,

das ich nur 12000 mV habe das hab ich nicht wirklich beachtet geschweige das ich dort was verändert hätte. Ich hab gestern mittag von deim vorherigen Post ein 74462 versucht, leider zeigt der Decoder des selbe verhalten wie davor aber du sagst meine Einstellungen sind alle Richtig.

Bevor es ggf. ans Programmieren, bzw. Auslesen der CVs von den Zubehördecodern geht, hast Du schon einen zweiten 74462 versucht? Probier bitte das Schalten vielleicht mal mit 16000 mV auf dem Hauptgleis, mit Adresse 1 bei auf On gesetzten Dipschaltern 1 und 10.

Aber....dann habe ich heute morgen doch die 16000 mV geändert und die Einstellungen die ich zuvor hatte nochmal vorgenommen Adresse 1 und 10 ON. Und ich bin sprachlos meine Weiche funktioniert jetzt wie sie soll ohne Probleme, ich bin dir wirklich sehr dankbar das du die zeit genommen hast und mir dabei geholfen hast den fehler zu finden. Und das du mir geraten hast das Maintenance Tool zuversuchen und es mir angucken sollte, daurch hast du mein Fehler entdeckt vielen lieben dank


Update: Die Weichen schalten aber nicht richtig auf ihre Position so das es Entgleisung gibt??? muss ich noch was ändern
Bild entfernt (keine Rechte)
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MFG

Michael

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #20

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Update: Die Weichen schalten aber nicht richtig auf ihre Position so das es Entgleisung gibt???

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Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Zitat von vikr im Beitrag #21

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #20

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Update: Die Weichen schalten aber nicht richtig auf ihre Position so das es Entgleisung gibt???

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das ist ein ganz anderes - mechanisches- Problem!

Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Links auf Deinem Bild siehst Du eine Plastikabdechung. Darunter befindet sich ein Feder-Mechanismus, der die Zungen in der jeweiligen Endlage an das Schienenprofil drückt. Diese Abdeckung kann man ganz, ganz, ganz behutsam, von allen Seiten halbmilimeterweise nach oben aus den Passungen herausziehen und dann kontrollieren, ob die Feder ausgeleiert ist oder ein Fremdkörper reingerutscht ist. Bei den C-Gleswichen von Trix kann auch der dort versteckte Umschalter für die Herzstückpolarisierung das Erreichen der korrekten Endstellung blockieren. Es gibt aber noch etliche andere Ursachen, z. B. kann sich auchbeim Fixieren der Weichenschaltatrappen etwas verklemmt haben.

MfG

vik

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Zitat von ET 423 im Beitrag #22

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Zitat von vikr im Beitrag #21

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Hallo Michael,

Zitat von ET 423 im Beitrag #20

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Update: Die Weichen schalten aber nicht richtig auf ihre Position so das es Entgleisung gibt???

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das ist ein ganz anderes - mechanisches- Problem!

Zitat von ET 423 im Beitrag #10

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Links auf Deinem Bild siehst Du eine Plastikabdechung. Darunter befindet sich ein Feder-Mechanismus, der die Zungen in der jeweiligen Endlage an das Schienenprofil drückt. Diese Abdeckung kann man ganz, ganz, ganz behutsam, von allen Seiten halbmilimeterweise nach oben aus den Passungen herausziehen und dann kontrollieren, ob die Feder ausgeleiert ist oder ein Fremdkörper reingerutscht ist. Bei den C-Gleswichen von Trix kann auch der dort versteckte Umschalter für die Herzstückpolarisierung das Erreichen der korrekten Endstellung blockieren. Es gibt aber noch etliche andere Ursachen, z. B. kann sich auchbeim Fixieren der Weichenschaltatrappen etwas verklemmt haben.

MfG

vik

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Guten Abend,

des kann gut möglich sein das dort unten dreck befindet da ich die Bahn schon mehrer Wochen auf dem Boden stehen habe. Aber das die Feder schon ausgeleiert ist kann unmöglich sein da ich alle Gleise und Weichen zwischen Dezember/Januar gekauft habe, aber ich werde mal gucken morgen und des mal langsam abnehmen und hoffe das ich des Problem behaben kann. Ja den Stecker für Herzstückpolarisierung hab ich auch schon entdeckt meinst du es könnte auch an diesem liegen??? ich nehme dein Rat an und werde es auch Testen, ich frage mich ob des keine auswirkung hat wenn ich ein normales Oval aufgebaut habe!!! ob die Loks ohne problem noch rüber fahren. Ja ich habe ja Weichenschaltatrappen drauf hast du ja gesehen dachte halt das es schöner aussieht und optisch was hergibt, aber ich werde morgen es mal alles testen und werde wieder berichten und vielen lieben dank für dein ratschläge und vorschläge wie ich dort vornehmen kann

MFG

Michael

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