E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#1 von UniMax , 17.09.2022 17:57

Hallo zusammen,

habe eine Frage zur Lok eines Club-Kollegen. Es geht um eine E50 / Trix 22150.
Die Lok fährt digital einwandfrei, analog ist sie wählerisch: Am alten Fleischmann-Trafo fährt sie auch noch ganz normal, aber auf der Clubanlage auf dem Analogabschnitt fährt sie nicht oder sehr langsam. Wir haben selbst gebaute Regler auf der Anlage. Leider ist der, der sie gebaut hat, nicht mehr da. Kenne also die Schaltung der Regler nicht genau. Aber die anderen Loks mit Decoder fahren auf dem Analogabschnitt einwandfrei.
Hat jemand von Euch schon mal ein ähnliches Problem damit gehabt und weiß vielleicht eine Lösung?

Viele Grüße

Max


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#2 von MicroBahner , 17.09.2022 18:28

Hallo Max,
wenn das Regler mit Pulsbreitensteuerung sind - da kommen nicht alle Decoder mit zurecht. Hängt auch von der Pulsfrequenz ab.


viele Grüße
Franz-Peter
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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#3 von Muggel , 17.09.2022 19:08

Moin Max,

dazu kommt noch der Soft Drive Sinus, der Decoder und die Steuer Platine kommen mit der Stromart (vermutlich Impulsbreiten Steuerung - Danke microbahner!) nicht zurecht!
Die Lösung besteht darin den Motor und den Decoder zu tauschen, oder halt die Lok eines anderen Anbieters zu nehmen.

Den Motor und DecoderTausch habe ich bei meiner schon gemacht.

RE: Trix E 50 - SDS, 22150 Motortausch

Gruss Jörg


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#4 von UniMax , 18.09.2022 08:56

Danke für Eure Antworten!
Habe mir gestern einen Regler mal genauer angeschaut. Es ist ein linearer Regler LM317. So ist er verschaltet:
Bild entfernt (keine Rechte)
Was ich nicht sagen kann, wie die Eingangspannung für die Schaltung ist, also ob Gleich oder Wechselstrom. Unter der Anlage hängen zig Netzteile und die Kabel sind recht "kreativ" verlegt worden.
Dann wird die Lok wohl erstmal nicht analog fahren.


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#5 von hu.ms , 18.09.2022 12:43

Liegt am speziellen decoder für den sinus-motor.
Akzeptieren oder gegen 22177 tauschen.

Hubert


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#6 von UniMax , 18.09.2022 18:00

Danke für Eure Einschätzung!


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#7 von volkerS , 18.09.2022 18:51

Hallo Max,
der LM317 ist ein einstellbarer Festspannungsregler. Normalerweise liefert dieser bei korrekter Beschaltung, in deinem Schaltbild fehlen da so einige Bauteile, eine saubere glatte Gleichspannung, damit sollte eigentlich die Lok klarkommen. Sollte das wirklich die gesammte Beschaltung sein ist es durchaus möglich dass der Regler unkontrolliert schwingt, das ist dann für den Decoder ähnlich wie eine PWM.
Volker


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#8 von OttRudi , 18.09.2022 22:18

Zitat von hu.ms im Beitrag #5
Liegt am speziellen decoder für den sinus-motor.
Akzeptieren oder gegen 22177 tauschen.



Hubert,

es liegt nicht am Decoder, sondern an der Treiber-Platine des Sinus-Motor.
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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#9 von UniMax , 23.09.2022 04:53

Zitat von volkerS im Beitrag #7
Hallo Max,
der LM317 ist ein einstellbarer Festspannungsregler. Normalerweise liefert dieser bei korrekter Beschaltung, in deinem Schaltbild fehlen da so einige Bauteile, eine saubere glatte Gleichspannung, damit sollte eigentlich die Lok klarkommen. Sollte das wirklich die gesammte Beschaltung sein ist es durchaus möglich dass der Regler unkontrolliert schwingt, das ist dann für den Decoder ähnlich wie eine PWM.
Volker

Ja, das ist die ganze Beschaltung. Wie die Eingangsspannung am Regler ist, kann ich auch nicht genau sagen. Hier ist leider nichts dokumentiert.


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#10 von Stahlblauberlin , 23.09.2022 08:23

Der LM317 sollte laut Datenblatt mindestens eingangsseitig einen Kondensator mit 0,1µF und ausgansseitig einen mit 10µF verpasst bekommen. In der Praxis sind zumindest LM317 ziemlich schwingungsresistent, auch ohne diese Kondensatoren. Versorgt werden muss die Schaltung mit einer ordentlich gesiebten Gleichspannung wischen 3 und 40V maximal. Dann hat man eine wirklich saubere Gleichspannung am Ausgang.
Eventuell kommt die Elektronik der Lok aber genau damit nicht klar und erwartet die bei klassischen Trafos übliche pulsierende Gleichspannung aus ungesiebter Gleichrichtung..
Der Umbau der Lok ist reichlich aufwändig und vermutlich nicht rückgängig zu machen (späterer Sammlerwert = 0). Soll's eine E50 sein einfach nach einer analogen z.B. gebraucht von Roco gucken. Selbst die ältesten Versionen laufen analog sehr gut und ziehen richtig was weg.


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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#11 von OttRudi , 23.09.2022 11:56

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #10

Der Umbau der Lok ist reichlich aufwändig und vermutlich nicht rückgängig zu machen (späterer Sammlerwert = 0). Soll's eine E50 sein einfach nach einer analogen z.B. gebraucht von Roco gucken. Selbst die ältesten Versionen laufen analog sehr gut und ziehen richtig was weg.



Die E50 wurde von Trix auch mit Glockenanker angeboten. T22155


 
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RE: E50 von Trix fährt nur z.T. analog

#12 von UniMax , 23.09.2022 19:24

Danke nochmals für Eure Hinweise!
Da wird sich ein Umbau wohl nicht lohnen.


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