Hallo zusammen,

ich benötige mal wieder euer Schwarmwissen.

Mein Anlage geht nach dem booten direkt in die die Überlastsituation und schaltet mit folgender Fehlermeldung ins Notaus.

Bild entfernt (keine Rechte)

Was steckt dahinter? Der Booster #60174 eventuell?

Ich hatte es gestern Abend auch schon mal aber nach mehrmaligen Stop Taste drücken lief dann wieder alles.

Ich habe 2 Stromkreise, 1x CS3 und 1xBooster jeweils getrennt.
Welcher Stromkreis ist hier betroffen um die Suche einzugrenzen?
Weitere Informationen gern.

Ich wäre für jeden Tipp dankbar!

Hallo Tommy,
Fehler müsste am Gleisausgang der CS liegen. Testweise einfach die Anschlüsse Gleis, Programmiergleis und Ansteuerung Booster trennen und CS neu starten.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #2

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Hallo Tommy,
Fehler müsste am Gleisausgang der CS liegen. Testweise einfach die Anschlüsse Gleis, Programmiergleis und Ansteuerung Booster trennen und CS neu starten.
Volker

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Hallo

Was wird für ein Stromverbrauch angezeigt?

Gruss

Stephan

Hallo Volker und Stephan,

konnte den Fehler mit dem Aussage des Stromkreises final eingrenzen und nach zahlreichen Stunden auch endlich finden

Nachdem ich Zug für Zug incl. Wagen vom besagten Stromkreis(Schattenbahnhof) händisch herunter nahm, es fuhr ja leider gar nix mehr dort, war es sage und schreibe beim letzten Zug bzw. dessen letztem Wagen.
Dieser hatte sich an einer Weiche, wie auch immer, quer gestellt/verhakt.

Ende gut, alles gut und somit kann Weihnachten jetzt kommen

Hallo Tommy,
genau aus diesem Grund findet man immer wieder die Empfehlung die Schattenbahnhofsgleise einzeln abschaltbar zu machen. Im regulären Betrieb sind diese Schalter immer auf "ein".
Wenn aber eine Störung auftritt kann man alles abschalten und dann durch gezieltes Zuschalten die Züge herausfahren, bzw. den Bereich der den Fehler verursacht einkreisen.
Volker

Hallo zusammen,

ich muss leider dieses Thema nochmal aus der Versenkung holen , da das Problem wieder zurück ist und ich es nun m.E. eingrenzen kann.

Ich vermute hier nun eine Überlast aufgrund der aktuell auf der Anlage bzw. in diesem Stromkreis befindlichen zahlreichen Loks und beleuchteten Wagen

Wie hier bereits geschrieben wurde, tritt die Überlast an der CS3 bzw. dessen Stromkreis auf.
Als Netzteil dient mir hier das Märklin #60061 mit 60VA.
Den Boosterstromkreis(#60174) betreibe ich mit dem Märklin #60052 und ebenfalls 60VA.

Nehme ich nur eine Lok aus dem Überlaststromkreis herunter, tritt die Überlast nicht mehr auf.

Folgenden aktuellen Stromverbrauch zeigt danach die CS3 bzw. GFP3-1 an:

Bild entfernt (keine Rechte)

... der Boosterstromkreis folgenden:

Bild entfernt (keine Rechte)

Kann es denn nun wirklich sein, dass ich mit meinen verbauten Komponenten an die Leistungsgrenze stoße

Wenn ja, wie würdet Ihr und vorallem mit was aufrüsten?

Ein stärkeres Netzteil an die CS3, z.b. #60101 mit 100VA, wobei ich mich frage, ob dann die restlich, verbauten Komponenten dies verkraften würden, u.a. Booster#60174 nebst Trafo/#60052 und letztendlich meine komplette Verkabelung, W-antriebe und IEK-Decoder usw.

NAbend Tommy,
deine Stromwerte am Gleis liegen nicht an der Belastungsgrenze.

In der BDA vom 60174 (Seite 6) gibt es bei der Fehlereingrenzung einen Hinweis
bei dem an der Zentrale der von dir erwähnte Fehlertext erscheint.

Kannst du Testweise für den Booster auch ein 60061 oder dessen Nachfolger organisieren
und mit dem testen
Eventuell hat der 60052 einen Knacks und bricht in der Leistung ein.

Hallo Tommy,

Zitat von two_tommy im Beitrag #7

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Wie hier bereits geschrieben wurde, tritt die Überlast an der CS3 bzw. dessen Stromkreis auf.
Als Netzteil dient mir hier das Märklin #60061 mit 60VA.
Den Boosterstromkreis(#60174) betreibe ich mit dem Märklin #60052 und ebenfalls 60VA.

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Zitat von sirz-moba im Beitrag #8

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NAbend Tommy,
deine Stromwerte am Gleis liegen nicht an der Belastungsgrenze.

In der BDA vom 60174 (Seite 6) gibt es bei der Fehlereingrenzung einen Hinweis
bei dem an der Zentrale der von dir erwähnte Fehlertext erscheint.

Kannst du Testweise für den Booster auch ein 60061 oder dessen Nachfolger organisieren
und mit dem testen
Eventuell hat der 60052 einen Knacks und bricht in der Leistung ein.

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Guten Morgen Tommy,
auf Seite 6 der Booster BDA steht:

Zitat

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Fehlerbild
Die Central Station meldet eine
Überlast, es gibt aber keinen
Kurzschluss.

Mögliche Ursache
Der Booster ist an ein zu schwaches Netzteil angeschlossen.

Fehlerbehebung
Das Netzteil durch ein leistungsfähigeres ersetzen.

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Das wäre mein erster Ansatz da ich dem 60052 nicht traue,
denke es gibt Gründe warum auch Märklin inzwischen die Netzteile bevorzugt.

Tausche den Trafo gegen ein Netzteil,
bei Bedarf kann ich dir ein 60061 leihweise zur Verfügung stellen.

Hallo Tommy,
wenn ich mir deine Verbrauchswerte ansehe, dürfte absolut kein Überlastfall vorliegen. Beide Kreise melden einen Strom von < 1A das sind gerade einmal 20W.
60052 ist ein Transformator, d.h. der Booster erzeugt intern seine Gleichspannung. Seltsames Betriebsverhalten könnte an ausgetrockneten Elkos der Spannungsstabilisierung liegen.
Du schreibst aber der Ausgang der CS3 meldet Überlast. Die CS3 muss zwingend aus einem Netzteil mit Gleichspannung versorgt werden. Leider verlieren auch in diesen Netzteilen die Speicherelkos an Kapazität, Ursache ist manchmal nur ein unglücklich gewählter Aufstellort. Kenne diese Probleme aus Industriemaschinen.
Teste die CS3 mit einem Ersatznetzteil 60061 oder Nachfolger (Leistung des Netzteils korrekt in der CS3 eintragen).
Diese Empfehlungen dass Geräte mit Schaltnetzteilen betrieben werden sollen / müssen geht teilweise auf EU Vorschriften bzgl. Wirkungsgrad zurück. Rein technisch gesehen ist der Trafo weniger störanfällig als ein Schaltnetzteil und die Spannung aus einem Schaltnetzteil muss genau so durch den Eingangsgleichrichter des Boosters wie die Wechselspannung des Trafos.
Volker

Zitat von sirz-moba im Beitrag #11

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denke es gibt Gründe warum auch Märklin inzwischen die Netzteile bevorzugt.

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Hallo Stephan,

Zitat von supermoee im Beitrag #13

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Zitat von sirz-moba im Beitrag #11

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denke es gibt Gründe warum auch Märklin inzwischen die Netzteile bevorzugt.

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ja, die Gesetzgebung.

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Hallo Tommy,

kann man irgendwie sicher rausbekommen welcher GFP mit mit GFP3 gemeint ist?

Gruss est2fe

Hallo,

eine gute Idee von Dir und brachte mich wirklich kurz ins schwitzen, aber ich kann Entwarnung geben, da passt alles.

Hallo Tommy,

der GFP 3-1 ist in der Regel die CS3 als Erstgerät. Kanal 1 ist der Anlagenausgang, Kanal 2 der Ausgang am Programmiergleis. Eine Überlastsituation tfitt dann auf, wenn entweder zu viele Verbraucher angeschlossen sind oder ein Kurzschluss aufgetreten ist.
Ob Du einen Trafo oder ein Schaltnetzteil am Booster verwendest spielt für diese Fehlermeldung bezüglich des Gleisformatprozessors der CS3 keine Rolle.
Aber wie hast Du den Booster angeschlossen? Direkt an der CS3 oder über ein Terminal? Entferne doch einmal alle an den CAN Bus angeschlossenen Geräte und prüfe danach, ob diese Fehlermeldung noch weiterhin erzeugt wird.

Gruß

MINEXfan

Zitat von Minexfan im Beitrag #17

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Aber wie hast Du den Booster angeschlossen? Direkt an der CS3 oder über ein Terminal?

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Zitat von Minexfan im Beitrag #17

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Entferne doch einmal alle an den CAN Bus angeschlossenen Geräte und prüfe danach, ob diese Fehlermeldung noch weiterhin erzeugt wird.

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Hallo,

die Phasengleichheit der Trafos spielt bei den Boostern 60175 überhaupt keine Rolle. Am Eingang des Boosters wird die reinkommende Wechselspannung über einen Brückengleichrichter in eine Gleichspannung verwandelt. Eine Phasenverschiebung spielt somit überhaupt keine Rolle mehr.
Die Überprüfung der Phasengleichheit der Trafos ist nur bei analogen AC Fahrgeräten notwendig, nicht aber bei irgendeinem Märklin Digitalsystem.

Gruß

MINEXfan

Hallo Tommy,

entferne einmal probeweise Dein Terminal 60125. Dies könnte nämlich Deinen CAN Bus stören.

Gruß

MINEXfan

Zitat von Minexfan im Beitrag #20

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Hallo Tommy,

entferne einmal probeweise Dein Terminal 60125. Dies könnte nämlich Deinen CAN Bus stören.

Gruß

MINEXfan

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Hallo Tommy

Mach das einfach und berichte hier.

Gruss

Stephan

Zitat von two_tommy im Beitrag #18

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Zitat von Minexfan im Beitrag #17

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Aber wie hast Du den Booster angeschlossen? Direkt an der CS3 oder über ein Terminal?

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Über ein Märklin Terminal #60125, korrekt.

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Hallo,

1. Du sollst das Terminal nur einmal testhalber entfernen. Dass dann bestimmte Bereiche nicht mehr funktionieren ist klar. Aber nur so kann man einkreisen, wo die Ursache zu suchen ist.

2. Das Terminal kann trotzdem die Ursache sein. Dies habe ich einmal erlebt. War ein Defekt im Terminal, der sich an einer ganz anderen Stelle gezeigt hat. Jedes Gerät,das am CAN Bus angeschlossen ist, kann darüber ein ganz anderes Gerät beeinflussen.

Gruß

MINEXfan

Zitat von Minexfan im Beitrag #24

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Hallo,

1. Du sollst das Terminal nur einmal testhalber entfernen. Dass dann bestimmte Bereiche nicht mehr funktionieren ist klar. Aber nur so kann man einkreisen, wo die Ursache zu suchen ist.

2. Das Terminal kann trotzdem die Ursache sein. Dies habe ich einmal erlebt. War ein Defekt im Terminal, der sich an einer ganz anderen Stelle gezeigt hat. Jedes Gerät,das am CAN Bus angeschlossen ist, kann darüber ein ganz anderes Gerät beeinflussen.

Gruß

MINEXfan

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