Träumereien der DB / Schönwettervideo zum DKS - Digitaler Knoten Stuttgart

#1 von Miraculus , 13.08.2023 13:54

Servus Stummis,

soeben auf Youtube gesehen



Schön gemachtes Werbevideo mit Digitaltechnik, welche auf unseren Anlagen mehr oder weniger genauso gut funktioniert wie in der Realität (oder auch nicht )

Irgendwie bekommt man den Eindruck, als ob das alles die allerneuesten Erkenntnisse sind und die DB Vorreiter für diese Technik ist.

Wenn's mal läuft und funzt wie es soll ist das sicherlich eine gute Sache. Dafür benötigt man aber auch die entsprechend bestens ausgebildeten Mitarbeiter und Infrastruktur und nicht ein kaputt gespartes Verkehrssystem.

Grüße


Peter

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RE: Träumereien der DB / Schönwettervideo zum DKS - Digitaler Knoten Stuttgart

#2 von CarstenLB , 13.08.2023 15:52

Hallo Peter,

vielen Dank für den Hinweis. Gesehen hatte ich das Video bei YouTube, aber nicht angesehen... was ich nun nachgeholt habe...

Naja, viele nette Bilder von sonst woher und Hauptsache "digital".

Minute 06:30
"Damit die neue Leit- und Sicherungstechnik im Gesamten funktionieren kann, wird nicht nur die Infrastruktur mit neuen digitalen Komponenten ausgestattet, auch die Züge werden fit gemacht für die Zukunft. Tausende Züge sind deutschlandweit in den kommenden Jahren für die digitale Schiene Deutschland auszurüsten."

Wenn ein Zug nicht umgerüstet ist, kann er auch nicht mehr fahren. Aktuell z.B. Neubaustrecke Ulm-Wendlingen und der TGV:
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuer...en-ulm-100.html

Dürfte vor allem Güter-EVUs, ("private") Nebenbahnbetreiber oder Museumszüge treffen.

Die Vorbereitungen bescheren der Region Stuttgart nun schon im 3. Sommer eine Vollsperrung der Stammstrecke in Stuttgart und auch Streckensperrungen in der Region.

https://www.s-bahn-stuttgart.de/s-stuttg...g-2023-10424994

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/i...51f067ba00.html

Aber wenn alles fertig ist wird es bestimmt super Dann müssen nur noch die Fahrgäste schneller ein- und aussteigen, damit das Bahnsteiggleis nicht so lange belegt ist.


Viele Grüße

Carsten


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zuletzt bearbeitet 13.08.2023 | Top

RE: Träumereien der DB / Schönwettervideo zum DKS - Digitaler Knoten Stuttgart

#3 von VanHouten , 13.08.2023 15:55

Hallo,

danke für die Links und Beiträge.

Dazu kommt noch, dass S21 auch mit dem Deutschlandtakt beworben wurde. Wenn man bedenkt, dass der 2070 kommt, hat die Fertigstellung noch ein wenig Zeit...


Viele Grüße
Christian


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RE: Träumereien der DB / Schönwettervideo zum DKS - Digitaler Knoten Stuttgart

#4 von Miraculus , 13.08.2023 18:12

Servus ihr 2 and @All,

bezüglich Deutschlandtakt und 2070, da hätt ich was für unsere Deutsche Bahn (Button oben rechts)


Quelle: https://www.ubisoft.com/de-de/game/anno/anno-2070

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Mit schelmischen Grüßen


Peter

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zuletzt bearbeitet 13.08.2023 | Top

RE: Träumereien der DB / Schönwettervideo zum DKS - Digitaler Knoten Stuttgart

#5 von Klaus3 , 13.08.2023 19:55

Aua!

Ich hab ja noch nie so viel Blödsinn in so kurzer Zeit gehört!

Mal zu den Fakten:

Mehr Züge auf GLEICHER Infrastruktur:
Hat sich in der Schweiz durch ETCS und elektronische Stellwerke NICHT ergeben. Im Gegenteil: durch die hohen Latenzzeiten im Mobilfunk hat sich der Abstand zwischen den Zügen sogar erhöht, mithin ist die Streckenleistung sogar gefallen!

Höhere Verfügbarkeit durch mehr Sensorik im Zug:
Hat bisher nicht funktioniert. Die Erkennung eines drohenden Ausfalls ist bisher am ehesten noch durch manuelle Kontrolle und entsprechend kurze Wartungsintervalle zu gewährleisten. Eine gute Ausbildung der Zugpersonale und entsprechende Zeiten für das Auf- und Abrüsten wären wohl viel sinnvoller.

Ausfallzeiten bei elektronischen Stellwerken:
Die Erfahrung lehrt, daß ESTW zwar, je nach Hersteller, gut funktionieren, aber wenn es eine Störung gibt, ist diese Störung viel schwerwiegender als bei allen alten Bauformen. Ein komplettes hochfahren eines Stellwerkkerns kann Stunden dauern. Zudem müssen alle Gleisfreimeldeabschnitte erst Mal wieder neu initialisiert werden. Ältere Anlagen mit Gleisstromkteisen brauchen das nicht.

Ebenfalls erhebliche Systemkosten entstehen dadurch, daß ESTW relativ kurze Lebenszeiten haben. Drucktastenstellwerke sind gut und gerne 60 Jahre oder mehr in Betrieb. ESTW erleben selten das zwanzigste Lebensjahr. Grund ist die kurze Verfügbarkeit entsprechender Halbleiter und Prozessoren. Relativ schnell können keine Ersatzteile mehr bereit gestellt werden. Ein ESTW ist also eher ein Abo!

Was mich aber an den Film so richtig ärgert: die neue Infrastruktur in und um Stuttgart ist so drastisch reduziert, daß man zur Erhaltung der jetzigen Leistungsfähigkeit schon alle Taschenspielertricks einsetzen müsste. Dass wird also geplant scheitern!

Aber Mal zur Realität im Bahnbetrieb. Bekommen wir auch digitales Laub? Digitale Bäume, die in die Oberleitung fallen? Digitale Fahrgäste, die in Planzeit die Züge besteigen? Also ohne jede Toleranz in der Abfahrtzeit, weil ja die Abstände der Fahrten immer kürzer werden soll? Also an jeder Bahnsteigkante ein Vielfaches an Zügen? Man zähle Mal die Gleise in Stuttgart neu und alt!

Wer zuverlässiger fahren will, braucht nicht weniger Infrastruktur und mehr Technik, sondern mehr Rückfallebenen und Ausweichmöglichkeiten. Jede Weiche weniger erhöht die Chance auf eine blockierte Strecke.

Und all das ganze Technikgeschwafel in Zeiten, wo Firmen alle sechs Monate einem neuen Konzern angehören. Thalis gibt es ja auch schon nicht mehr im Bereich Bahntechnik! Das Video ist somit schon nicht mehr wahr!

Ich würde viel eher vorschlagen den Betrieb der Bahn wieder in die Hände von ausgebildeten Leuten zu legen, die selbständig entscheiden können, was gerade zu tun ist. Früher hat ein Fahrdienstleiter noch den Fahrdienst geleitet. Heute darf er noch ein paar Knöpfe drücken oder Hebel ziehen. Disposition macht jemand anders. Das das nicht funktioniert, sieht man der Pünktlichkeitsstatistik ja an. Klar, das ist nur ein Rädchen, was sich nicht mehr dreht.

Ich bin gespannt wer den digitalen Knoten Stuttgart wieder aufdröseln wird. Für mich ist das die Blaupause für das Zerstören von Infrastruktur gehen jedes Wissen!

Wir werden sehen...

Aber ist ja auch egal. Der neue SUV fährt elektrisch und alles wird gut. Wer braucht die Bahn?

Gruß
Klaus


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RE: Träumereien der DB / Schönwettervideo zum DKS - Digitaler Knoten Stuttgart

#6 von Krokodil , 13.08.2023 23:47

Dass der D-Takt erst 2070 kommt, ist ein großes Glück für die S21 Mafia - sonst würde ja bald ersichtlich, dass S21 sowas von gar nicht D-Takt tauglich ist.


Niemals ein selbstfahrender Tender mit geschobenem Plastik auf meiner Anlage!

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RE: Träumereien der DB / Schönwettervideo zum DKS - Digitaler Knoten Stuttgart

#7 von LDG , 14.08.2023 14:45

Hallo,

bin am Samstag in Stuttgart (oben) auf Hin- und Rückfahrt 2 Mal umgestiegen.
Bei gesperrter Stammstrecke werden einige S-Bahnen derzeit auf Gleise des Kopfbahnhofs "umgeleitet". Das funktioniert erstaunlich gut

Was passiert wenn auf der Stammstrecke mal wieder Gleise/Weichen getauscht werden müssen oder es ungeplante Probleme gibt und der Kopfbahnhof steht als Alternative nicht mehr zur Verfügung. Kann man den S-Bahn-Verkehr dann auch in S21 (tief) abwickeln?
Ob es dazu auch so ein geschöntes Video geben wird? (Ich erwarte keine ernsthafte Antwort )

Gruß
Lothar


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zuletzt bearbeitet 14.08.2023 | Top

   

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