RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#26 von Lurchi , 23.09.2023 06:30

Hallo Ludwig47,

ja, gehört hatte ich auch schon davon...

Von den beiden Varianten musst Du uns unbedingt berichten.

Um 2005 wurden die Wagen (4092. 11 / grün / 2. Kl.) bei Ebay nicht selten um 100 EUR pro Stück gehandelt.

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#27 von Schwelleheinz , 23.09.2023 11:41


Grüße vom Hochrhein,

Hans-Dieter

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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#28 von DB 94 534 , 23.09.2023 12:38

Hallo,

ja viele sind nicht auf dem Markt. Suche aktuell hier im Forum und hoffe, dass die 1:87-Fraktion gerade am umtauschen ist 😉

Gruß
Markus


 
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#29 von Lurchi , 23.09.2023 19:14

Hallo Markus,

spannende Strategie

Von M. gabs die Wagen auch schon als 28,2 cm-Wagen. Diese sind sehr schön aber auch, im Rahmenbereich, sehr bruchgefährdet.

Im Rangierbetrieb, geschoben über Standard-Weichenstraßen, sind die 27cm-Wagen einfach unschlagbar.

Der 4292 und der 4092.11 sind wohl mit die schönsten 27cm-Wagen. Der 4092. 11 insbesondere durch werksmäßig überlackierten alten Epoche III-Aufschriften.

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#30 von Ludwig47 , 23.09.2023 19:15

Zitat von Lurchi im Beitrag #26
Von den beiden Varianten musst Du uns unbedingt berichten. Um 2005 wurden die Wagen (4092. 11 / grün / 2. Kl.) bei Ebay nicht selten um 100 EUR pro Stück gehandelt.

Mach ich doch gern!

Ich besitze zwei Versionen des 4091.11; siehe folgendes Bild.



Interessant dabei ist dass der eine Wagen dem entspricht der auch im Koll abgebildet ist; allerdings mit dem Unterschied dass der Wagen komplett so in Ep.IV neu bedruckt wurde; also nichts ist überlackiert, weder eine alte Betriebsnummer, noch die alte Ep.III Beschriftung neben dem WC Fenster und auch keine NR/R Info darunter.
Beim anderen Wagen ist kurioserweise zwar die Ep.III Betriebsnr. in der Mitte des Wagenkastens mit der Ep.IV Betriebsnr. überlackiert worden, aber oben ebenfalls die ursprüngliche Ep.III nochmals in Ep.III - das verstehe wer will.
Der absolute Bringer - wie man sehen kann wurde bei beiden Wagen der Wagenboden des Ep.III 2.Kl. Wagen 18492 aus dem Set 29855 verwendet!!!
Da muss damals wohl noch Einiges im Wagenlager rumgeschwirrt und zufällig gefunden worden sein!

N.B.: Ein sehr schön in Ep.IV passendes Wagenset "IC 71" mit blauen 1.Kl Wagen und einen Halbspeisewagen gab es nur bei TRIX Express unter der Artikelnr. 31131.

Gruß,
Ludwig47

PS: Zum Threadthema (Pop-Wagen): ich habe meine alten Pop Wagen 4091.1 - 4093.1 mit KKD's umgerüstet. Zusammen mit dem Ergänzugsset 42943 und dem o.g. Halbspeisewagen ARüm habe ich so ebenfalls meinen 1:100 "Popwagen-Zug". Der Andere ist in 1:93,5 und besteht aus dem Set 43919 und dem 43928. Evtl. ergänze ich den auch noch mit dem Set 43917.


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#31 von Lurchi , 23.09.2023 19:36

Hallo Ludwig47,

dann gibt es wohl sogar 3 Variante des Wagens!

1. wie Dein oberer Wagen: altes Mittel-Emblem werksmäßig "ausgebessert" und mit DB-Logo und UIC-Betriebsnummer überdruckt... und alte Ep.-III-Beschriftung, rechts neben dem WC-Fenster, beibehalten... (wohl werksmäßiger Fehler!)

2. wie Dein unterer Wagen: Aufgebrachte UIC-Mittel-Bedruckung ohne "ausgebessertes" und "überdrucktes" Mittel-Emblem... und weder angebrachte noch überbedruckte Ep.-III-Bedruckung rechts neben dem WC-Fenster

3. ähnlich wie 1.): altes Mittel-Emblem werksmäßig "ausgebessert" und mit DB-Logo und UIC-Betriebsnummer überdruck... und alte Ep.III-Beschriftung, recht neben dem WC-Fenster, werksmäßig (durch blaues Feld) "ausgebessert" und "überbedruckt".

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#32 von Ludwig47 , 23.09.2023 19:57

Zitat von DB 94 534 im Beitrag #28
ja viele sind nicht auf dem Markt. Suche aktuell hier im Forum und hoffe, dass die 1:87-Fraktion gerade am umtauschen ist 😉

Ich geb meine Beiden nicht her. Sie haben mal knäpplich 21€ gekostet.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#33 von Bimmelbahn , 23.09.2023 20:53

Hallo,

Ich habe gerade mal nachgesehen.
Bei Ebay gibt es zur Zeit 3 blaue 1.Klasse Wagen 4091 und 2 grüne 2.Klasse Wagen 4092.
Außerdem fünf grüne Gepäckwagen 4093, drei rote Speisewagen 4094
sowie acht Grüne Postwagen 4157.

Gruß
Jochen


 
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#34 von Lurchi , 24.09.2023 10:50

Hallo,

wie bereits beim 4091. 11 (blau / Ep IV) beschrieben. Die Version 4091. 11 (bl.) und 4092. 11 (gn) (nach Koll) gab es jeweils in 3 Versionen!

Auch der grüne Bahn-Postwagen 4157 gab es in zwei unterschiedlichen Versionen (Posthorn und Aufschrift "DEUTSCHE BUNDESPOST" in Gelb oder in Weiß).

Aufgrund dessen wurden die einzelnen Versionen sehr unterschiedlich gehandelt.

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#35 von Elokfahrer160 , 24.09.2023 11:48

Hallo,

habe mal in meinem Fundus nachgesehen, da sind auch noch 2 x blaue 1. Klasse Wagen in Kunststoff-Ausführung ( mit KKK ) dabei, es könnten 4091.11 Wagen ( A4üm, Ep. III) sein. Hier lauten die Wagenschilder Kiel - Lindau, das Aw Neumünster und das Rev.datum 15.5.58. Die Wagen tragen das alte DB Logo , ohne UIC Nummer, die Wagen Nr. lautet 11 993 Hamburg.

Ich vermute, diese Wagen stammen aus einer Märklin Zugpackung 29855, die 2 Wagen sind je 27,0 cm lang. Die Raucher/Nichtraucherschilder sind hier unter den 1. WC Fenstern aufgedruckt.
Wer diese 2 blauen A4üm haben möchte, der darf mir gerne eine PN schreiben ( ich habe cplt. auf 1:87 umgestellt )

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#36 von Lurchi , 26.09.2023 15:16

Hallo "Elokfahrer160"

diese Wagen (blaue 1. Klasse-Wagen aus 29855) gab es (in 29855) auch in 2 Versionen:

1. Mit "gelben" 1. Klasse-Streifen ("gelb" war eher weiß)

2. Und ohne 1. Klasse-Streifen

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#37 von DB 94 534 , 08.10.2023 18:07

Hallo,

ich konnte über Ebay (von einem Forenkollegen hier) zwei 4091.11 erwerben, der Preis war gut um nicht zu sagen sehr gut. Ein grüner 4092.11 ist auch schon mein Eigen. Für den Rest musste ich deutlich tiefer in die Tasche greifen aber ich bin insgesamt zufrieden.

Der angesprochene Postwagen hängt zwischenzeitlich bei meinen ozeanblau-beigen Wagen.

Der blau-grüne Zug wird durch einen weiteren 2. Klasse Wagen, sowie durch einen Gepäckwagen vervollständigt. Einen Silberling mit schwarzem Rahmen in Epoche 4 gab es bei Märklin aber den suche ich aktuell noch. Auf den (eigentlich wunderschönen) roten 4094 möchte ich verzichten, Speisewagen waren wohl nicht in jedem Zug enthalten und da wäre mit den angesprochene Silberling lieber.

Gruß
Markus


 
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#38 von Lurchi , 09.10.2023 15:36

Hallo Markus,

ein Märklin-Silberling (M 1:100) mit schwarzen Rahmen in Ep. IV zu finden wird schwierig...

Den gab es glaube ich nur in einem 4er-Set...

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#39 von Zugschubser , 09.10.2023 16:34

Hallo Markus,

Zitat von DB 94 534 im Beitrag #1
Popwagen + Silberlinge wären theoretisch möglich? Silberlinge mit schwarzen Rahmen gibt es von Märklin nur in Epoche 3 meine ich, mit Ausnahme einen zur Baureihe 169, der war schon Epoche 4.

D-Zugwagen blau/grün gehen, auch zusammen mit Silberlingen vielleicht und auch gemischt mit Popwagen. Wäre 1971 noch eine Mischung der Epochen möglich?

Nun, "Silberlinge" sind ja eher Nahverkehrswagen. In der Epoche die Du ansprichst, war die BR 110 noch vorwiegend im Fernverkehr im Einsatz und noch nicht
zum Nahverkehr degradiert.
Nach meiner Erinnerung, waren von der Farbgebung her "sortenreine" Züge eher selten, sondern recht bunt gemischt.
Ja, die "Heckeneilzüge" mögen auch mit Silberlingen bestückt gewesen sein, da diese gerne nicht elektrifizierte Strecken bedienten, waren sie eher mit Diesel bespannt.


Grüße aus Frankfurt
Matthias


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#40 von DB 94 534 , 09.10.2023 21:13

Hallo,

es gab Silberlinge mit schwarzem Rahmen im Zusammenhang mit der BR 169 und noch in einem Startset meine ich (mit BR 140). Dass diese natürlich selten sind, ist klar.

Bezüglich Zugzusammenstellungen ist das so eine Sache. Es gab immer wieder Züge mit unglaublichen Kombinationen und speziell in den Anfangsjahren wurden Silberlinge auch in hochwertigen Zügen als Verstärkungswagen oder teilweise auch planmäßig eingesetzt. Ich empfehle hierzu das Bildarchiv der Eisenbahnstiftung. Über deren Suche kommt man immer wieder auf ungewöhnlichste Bilder. Da wir bezüglich der grünen und blauen D-Zugwagen von einem Zeitraum von 1968-1974 reden (ja die Grenzen waren immer fließend), sollte das durchaus nicht ungewöhnlich gewesen sein oder liege ich da völlig falsch?

Gruß
Markus


 
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#41 von Elokfahrer160 , 10.10.2023 06:50

Moin,

die ersten Märklin Silberlinge ( aus Kunststoff, mit schwarzem Rahmen ) in 1:100 erschienen in der Startpackung 29825 , die war eine V 160 und eine BR 50 Kab, siehe hier:

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/29825

Diese Packung mit einer CS 1 gab es ab Sommer 2006. Schön, dass meine 3 Silberlinge nun bei Markus fahren dürfen. Die Wagen sind gebraucht recht selten aufzufinden.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#42 von Lurchi , 10.10.2023 07:07

Hallo Rainer,

wir suchen Epoche-IV-Silberlinge mit schwarzem Rahmen in/aus Sets...

Gruß+Dank

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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#43 von Elokfahrer160 , 10.10.2023 08:27

Moin, Lurchi

m. Wissens wurden die letzten 1:100 Silberlinge in den Märklin Startpackungen im Jahr 2006 aufgebraucht (Reste Verwertung), schon im Jahr 2007 wurden die neuen Silberlinge in 28,2 cm Länge im Masstab 1:93,5 konstruiert und diese Silberlinge kamen zu Jahresbeginn 2008 auf den Markt. Auch in der zeitgleich erschienenen Startpackung 29825 waren nur 3 Silberlinge im Masstab 1:100 in Ep. III Beschriftung enthalten.

Gab es überhaupt Silberline in Ep. IV Beschriftung in 1:100 - und dann auch noch mit schwarzen Rahmen ??? Ich kenne bis dato keine solchen Wagen, ausser bei Roco in 1:100

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#44 von Der Krümel , 10.10.2023 08:41

Hallo Rainer,

meines Wissens gab es Ep.IV-Silberlinge mit schwarzem Rahmen von Märklin in 1:100 nur in der Zugpackung 26511.

https://www.maerklin.de/de/produkte/deta...c1387d8e6c6cc9a


Viele Grüße
Hendrik


 
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#45 von DB 94 534 , 10.10.2023 09:14

Hallo,

der Wagen im Set 28974 mit der grünen "E69" hatte ebenfalls einen schwarzen Rahmen. So einen konnte ich mal einzeln erwerben. Den hat aber (bisher) mein Sohn für seine Roco 169er in Benutzung.

Gruß
Markus


 
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#46 von tom_msp , 10.10.2023 13:38

Hallo an alle,

da ich selber auch an den Märklin 1:100-Wagen der Epoche IV hänge, habe ich vor ein paar Jahren mal eine Aufstellung für mich gemacht habe, was von Märklin mal gebaut wurde. Ohne Gewähr auf Vollständigkeit, da mein Fokus auf den Wagen mit KKK liegt, andere Ausführungen sind tlw. nur informativ enthalten. Für euch habe ich jetzt mal die n-Wagen und die m-Wagen in den Farbvarianten blau und grün sowie Popfarben. Ich selbst mag meinen 26512 auch sehr und er fährt auch mal ohne Speisewagen.

Sollte jemand Interesse an meiner gesamten Auflistung haben, gebt Bescheid.
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#47 von Lurchi , 10.10.2023 20:01

Hallo,

Hat jemand eine Erklärung warum im Set 28974 "Murnau-Oberammergau" der enthaltene Silberling (2. Klasse) in Epoche IV (mit schwarzem Rahmen) die enthaltene Lok (BR E 69) jedoch in Epoche III ausgeführt war?

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#48 von DB 94 534 , 10.10.2023 22:19

Hallo,

@Lurchi, das müsste man wohl Märklin fragen. Da aber Wagen wohl eher vor 1968 umbeschriftet wurden und Loks danach (habe ich mal gelesen), ist diese Kombination durchaus möglich. Die E69 dürfte als Oldtimer auch damals schon einen gewissen Sonderstatus gehabt haben behaupte ich mal. Des weiteren war es offensichtlich nicht ungewöhnlich, dass sich einige Loks (siehe Dampfloks) lange alte Beschriftungen erhalten haben...

Gruß
Markus


 
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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#49 von Lurchi , 11.10.2023 06:04

Hallo Markus,

ich kenne mich mit der besagten Bahn(-Strecke) "Murnau-Oberammergau" (Set 28974) nicht aus.
Denkbar wäre auch, dass die Lok deshalb (noch) eine Ep.-III-Beschriftung trug, weil sie damals vielleicht schon in einer Art "Museumsstatus" befand. Der oder die Wagen hingegen noch aus dem damaligen DB-Bestand (damals noch in Ep. IV) waren.

Wie auch immer... Der Wagen (aus dem Set 28974) dürfte der einzige Silberling von Märklin sein, den es mit schwarzem Rahmen, Ep.-IV-Beschriftung und im M 1:100 gab.
Zudem auch noch ein 2. Klasse-Wagen war. Abgesehen von den Wagen aus 26511 (3 Silberlinge + BR 140). Diese hatten allerdings schon die Spezialkupplungen. Somit dürfte diese Set eher nicht zur "Zugaufstockung" dienlich sein.

Was die Tabelle von "tom_msp" noch erweitern könnte, ist das Set 41576, darin sind 3 Bahnpostwagen (Ep. IV) enthalten.

Gruß

Lurchi


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RE: Märklin E10/110 Bügelfalte aus 26512 passende Wagen?

#50 von Elokfahrer160 , 11.10.2023 06:47

Moin,

die Loks der BR E 69 - später 169 - waren teilweise bis 1982 im aktiven Einsatz: https://eisenbahn-museumsfahrzeuge.de/in...he-e-69/e-69-04

Die Loks wurden 1968 von E 69 auf die Baureihe 169 umgezeichnet, somit hätte der Ep. IV Silberling ja seine Berechtigung. Wie immer - der Hersteller dieser Packung - nimmt es bei Vorbildrecherchen nicht immer so ganz genau.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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