Hallo,

die Frage mag ungewöhnlich klingen, da die Lok bekanntlich mit vier 27cm Popwagen ausgeliefert wurde. Es gab wohl auch ein Ergänzungsset aber ehrlich gesagt sind mir 6 Wagen in 6 Farben etwas zu bunt.

Grundsätzlich hatte mich die Lok interessiert (mit all ihren Mängeln, Untersuchungsdatum 1971) aber die Wagen hingen nun mal dran. Persönlich wären mir blaue und grüne D-Zugwagen oder vielleicht sogar ozeanblau-beige eigentlich lieber gewesen. Leider hatte Märklin die Wagen in 27cm nie für die Epoche 4 angeboten.

Am Ende bleiben drei Möglichkeiten, die Wagen verkaufen, eintauschen oder was dazu kaufen.

Erfahrungsgemäß passen Fleischmann 1:100 Wagen einigermaßen, Roco 1:100 sind irgendwie zu flach und fallen da irgendwie negativ auf. Bin aus diesem Grund (mögt ihr es verstehen oder nicht) weitgehend auf Märklin umgestiegen.

Was könnte man grundsätzlich an die Lok oder den gesamten Zug zusätzlich dran hängen oder mit rein mischen?

Popwagen + Silberlinge wären theoretisch möglich? Silberlinge mit schwarzen Rahmen gibt es von Märklin nur in Epoche 3 meine ich, mit Ausnahme einen zur Baureihe 169, der war schon Epoche 4.

D-Zugwagen blau/grün gehen, auch zusammen mit Silberlingen vielleicht und auch gemischt mit Popwagen. Wäre 1971 noch eine Mischung der Epochen möglich? Muss ich Märklin Epoche 3 auf 4 umbeschriften? Es muss nicht zu 100% vorbildgerecht sein aber sollte in sich schon irgendwie stimmig sein.

Bin gespannt was ihr für Ideen habt!

Viele Grüße
Markus

Zitat von DB 94 534 im Beitrag #1

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Hallo,

die Frage mag ungewöhnlich klingen, da die Lok bekanntlich mit vier 27cm Popwagen ausgeliefert wurde. Es gab wohl auch ein Ergänzungsset aber ehrlich gesagt sind mir 6 Wagen in 6 Farben etwas zu bunt.

Grundsätzlich hatte mich die Lok interessiert (mit all ihren Mängeln, Untersuchungsdatum 1971) aber die Wagen hingen nun mal dran. Persönlich wären mir blaue und grüne D-Zugwagen oder vielleicht sogar ozeanblau-beige eigentlich lieber gewesen. Leider hatte Märklin die Wagen in 27cm nie für die Epoche 4 angeboten.

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Und hier aus dem Forum ein Beitrag zum Thema Popwagen und Zugbildung
RE: Frage zu Pop Wagen

Hallo, Markus

meine Empfehlung für deine Bügelfalte wären die Silberlinge in 1:93,5 von Fleischmann , die sind 28,2 cm lang und sehen gut aus, ich fahre selbst noch mit den Silberlingen:

https://www.mobadaten.info/wiki/Datei:FLM_564101.jpg
https://www.mobadaten.info/wiki/Datei:FLM_5640.jpg

Die FL Nummern wären 564101 K , 564201 K und der Steuerwagen Karlsruher Kopf 5640´,darauf achten, dass sie schon die FL Kurzkupplung besitzen, die Wagen gibt es häufig auf dem 2. Markt in gutem Zustand.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Hallo,

danke für eure Hilfe.

Die 4291/4292 kenne ich bzw. habe ich sogar. Was mir fehlt ist wäre blau und grün. Hatte mich leider falsch ausgedrückt. Es fehlen blaue und grüne D-Zugwagen in Epoche 4.

Habe jetzt einige Bilder gesehen und es ist wie immer, es gab mehr ungewöhnliche Kombinationen als gedacht. Bin für weitere Ideen offen.

@Elokfahrer160 das sind ohne Zweifel schöne Wagen aber habe mich auf 1:100 beschränkt.

Vielen Dank
Markus

Hallo, Markus

na gut, dann schwenken wir eben mal zu 1:100, da gab es die Silberlinge von Märklin 4158, 4159 und den Steuerwagen 4160 - mit beige /türkiser Front und Beleuchtung mittels Schleppschalter. So ein 4160 liegt bei mir sogar noch im MoBa Keller - obwohl ich mich vom Radius 1:100 verabschiedet habe. Und, in einer Startpackung 26511 gab es mal 3 x Silberlinge mit einer E 40 , die Silberlinge sind auch im Massstab 1:100

Die nächste Auflage der MäTrix Silberlinge (43810, 43812, 43820 und 43832) waren schon in 1:93,5 - also 28,2 cm lang.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #6

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Hallo, Markus

na gut, dann schwenken wir eben mal zu 1:100, da gab es die Silberlinge von Märklin 4158, 4159 und den Steuerwagen 4160 - mit beige /türkiser Front und Beleuchtung mittels Schleppschalter.

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Die Wagen 4258 - 4260 sind zwar " Silberlinge " und sie haben auch die KKK Kulisse , aber wir sollten dem Fragesteller Markus schon sagen, dass dies City Bahn Wagen in der Lackierung weiss / türkis sind ........... die sind aus der Ep. 4 , tragen aber das rote DB - Signet und sie haben eine UIC Nummer.
( https://www.lokmuseum.de/showartikel.php...B&Seite=10&SID= )

So beschreibt der Koll Katalog diese Wagen. Ich hatte mich halt auf " silberne Silberlinge " mit dem klassischen Pfauenaugenmuster beschränkt.
Bei FL gab es auch mal Silberlinge in 1:100

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Hallo Rainer,

da liegt der Koll falsch. Habe die Wagen mit KKK hier, Rahmen ozeanblau und Aufschriften müsste ich schauen auf Silber.

Viele Grüße
Markus

Hallo Markus,

Dein Zitat:

"Persönlich wären mir blaue und grüne D-Zugwagen oder vielleicht sogar ozeanblau-beige eigentlich lieber gewesen. Leider hatte Märklin die Wagen in 27cm nie für die Epoche 4 angeboten."

Es gab sie beide in 27cm mit KKK!

die blauen und grünen D-Zugwagen (27cm, mit KKK, Ep. IV) hießen 4091. 11 und 4092. 11 (nach Koll). Sie waren aber leider nur von 1993-1995 im Märklin-Programm.

Wie ein Vorredner bereits geäußert... Die D-Zugwagen in beige/türkis (27cm, mit KKK, IV, Ep. iV) hießen 4291 und 4292. Sie waren von 1989-2000 im Märklin-Program.

Beides tolle Wagenserien um den Pop-Zug zu kombinieren.



Gruß

Lurchi

Hallo,

ich verweise für Silberlinge mal auf mich selbst... und in dem Thread gibt es vielleicht noch andere Hinweise.
RE: Silberlinge in 1:100

Zitat von Lurchi im Beitrag #10

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die blauen und grünen D-Zugwagen (27cm, mit KKK, Ep. IV) hießen 4091. 11 und 4092. 11 (nach Koll). Sie waren aber leider nur von 1993-1995 im Märklin-Programm.

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Hallo Markus,

Das von Ihnen gekaufte Set fuhr sich im echten Leben nicht so. Die Kompositionen waren überwiegend Popfarbenwagen 4 bis 5 x Blau/Kieselgrau 2. Klasse oder 1 oder 2 Grün/Kieselgrau 2. Klasse mit 1 Orange/Kieselgrau 1. Klasse oder 1./2. Klasse sind in einem Zug zu finden. Dabei handelte es sich um die sogenannten DC-Züge.
Z.B. Die DC 913 „Munsterland“ bestand aus diesen Wagen. Roco hat das richtige Set veröffentlicht, allerdings im Maßstab 1:87, siehe Link. Roco brachte sie auch in 1:100 unter den Nummern 45002/3/4/5 und 45186 heraus.

https://www.modellbahnshop-lippe.com/Set...ell_377145.html.

Verstoss gegen Bild- und/oder Urheberrechte!

Unten finden Sie einen Link zu diesen Zügen:

http://www.welt-der-modelleisenbahn.com/...lnsterland.html

Ich halte es für typisch, dass ein Hersteller, insbesondere Märklin, sogenannte „Katalogzüge“ herausbringt. Mit anderen Worten: Wir verwandeln alles in unserem Katalog in einen Zug.
Dieses Set ist ein Beispiel dafür; Loc, Düm, Aüm, Wrüm und Büm.

Wenn ich einen Zug zusammenstellen möchte, schaue ich mir zunächst verschiedene Websites wie Bundesbahnzeit, Das 1958-Projekt usw. an und suche dann gezielt nach E Bay und dergleichen.


Grß, Ronald.

Hallo "Wolf",

wie gesagt, sie waren wirklich nur ganz kurz auf dem Markt (in weißen Märklin-Kartons).

Zeitweise waren sie (insbesondere der 4092. 11 / grün / 2. Klasse) gebraucht richtig teuer.

Gruß

Lurchi

Hallo,

Zitat von DB 94 534 im Beitrag #1

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Wäre 1971 noch eine Mischung der Epochen möglich?

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Hallo Markus,

Du schriebst:

Zitat von DB 94 534 im Beitrag #1

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Es gab wohl auch ein Ergänzungsset aber ehrlich gesagt sind mir 6 Wagen in 6 Farben etwas zu bunt.

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Hallo,

Zitat von Lurchi im Beitrag #15

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Schön könnte ein 6-teiliger "Pop-Wagen-Zug" so aussehen:

1. Kl. (beige-blau) aus 42943
2. Kl. (beige-grün) aus 42943
2. Kl. (grün) 4092. 11
2. Kl. (beige-blau) aus 29512
2. Kl. (grün) 4092. 11
Gep.-Wagen (beige-grün) aus 29512

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Hallo,

vielen Dank für eure Tips und dass ich mal wieder von euch lernen durfte. Durch das, dass die 4091/4092 der letzten Ausführung keine 42XX-Nummer haben, haben sie sich meinem Fokus völlig entzogen. Sie kamen leider zu einer Zeit auf den Markt, in der andere Themen (u. a. erstes Auto) leider völligen Vorrang hatten, habe ich den Eindruck. Jedenfalls dürfte das "zeitweise teuer gehandelt" immer noch einen gewissen Bestand haben

Habe jetzt auch nochmal den Wikipedia-Beitrag zu den Popwagen gelesen. Da hat Märklin ja voll in die "Sonderkiste" gegriffen und zumindest ein Einzelstück aus der Versenkung geholt. Wenn ich wirklich (was ich eigentlich nicht unbedingt will) dem Märklin Vorschlag folgen würde, würde mein Zug vermutlich so aussehen müssen:
Gep.-Wagen (grau-grün) aus 26512
1. Kl. (grau-blau) aus 42943
1. Kl. (grau-orange) aus 26512
Speisewagen (grau-purpurrot) aus 26512
2. Kl. (grau-grün) aus 42943
2. Kl. (grau-blau) aus 26512
Damit wäre dann für die Epoche 4 übliche Trennung zwischen 1. und 2. Klasse durch den Speisewagen gegeben. Alternativ könnte man den Speisewagen vielleicht noch zwischen die beiden 1. Klasse Wagen hängen. Wenn ich das Konzept mit dem vergleiche, was ich sonst so lese, wäre der 1.Klasse-Anteil hier absolut überhöht. Andererseits soll dieser Zug den D610/D611 des Jahres 1972 darstellen. Ob der wohl wirklich so unterwegs war???

Ich muss mal in mich gehen und sehen was ich daraus mache. Der Schürzen-Speisewagen ist m. E. keine ausgesprochene Schönheit und der orangene 1. Klasse Wagen ist auch nicht unbedingt mein Favorit. Vielleicht gehe ich wirklich den Schritt und schaffe die blauen und grünen Märklin Wagen an, die gingen sicher mit so einem MD... Gepäckwagen um nen schönen D-Zug zu bilden. Folge wäre, ich verkaufe die Popwagen...

Bin jetzt erstmal gespannt, was noch kommt. Der Vorschlag von Lurchi hat übrigens auch was.

Gruß
Markus

P. S. Die Zugzusammenstellungen der Modellbahnhersteller werden bekanntlich gerne und zu Recht kritisiert. Wenn man beachtet, dass die Hersteller bei Neukonstruktionen immer ganze Wagenserien auf den Markt bringen, ist das aus deren Sicht natürlich verständlich. Warum es nun bei den Popwagen so gemacht wurde, verstehe ich nicht ganz. Andererseits gibt es natürlich die Leute denen es egal ist was an der Lok hängt - ein Teufelskreis

Hallo Markus,

Zitat von DB 94 534 im Beitrag #17

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Ich muss mal in mich gehen und sehen was ich daraus mache. Der Schürzen-Speisewagen ist m. E. keine ausgesprochene Schönheit und der orangene 1. Klasse Wagen ist auch nicht unbedingt mein Favorit. Vielleicht gehe ich wirklich den Schritt und schaffe die blauen und grünen Märklin Wagen an, die gingen sicher mit so einem MD... Gepäckwagen um nen schönen D-Zug zu bilden. Folge wäre, ich verkaufe die Popwagen...

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Hallo,

Thilo Du hast natürlich Recht, der Längenmaßstab ist ein Problem. Jedoch sind die Wagen dann "gleichlang" und es fällt nicht so sehr auf. Habe einen MD in Kombination mit den Silberlingen 4255 und 4256, womit hier auch endlich die Nummern der silbernen Wagen mit 4255-57 richtig genannt wäre.

Gruß
Markus

Hallo Thilo,

ja, bizarr, so hätte man das Pop-Wagen-Set 26512 echt durchaus bezeichnen können.

Die einen hatten ihre Probleme mit der klobigen Lok, die anderen mit den Drehgestellen und wieder andere mit den Farbzusammenstellungen und den Längen der Wagen.

Mir wars damals wurschd... Ich fand das Set immer schon schön.

Gruß

Lurchi

PS: Als das Set im Jahre 2004 auf den Markt kam war eine "zeitgemäßere" Bügelfalten-E-10 erst in der Entwicklung.
Die 39120 kam erst im Jahre 2006 auf den Markt.

Zitat von Lurchi im Beitrag #21

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Mir wars damals wurschd... Ich fand das Set immer schon schön.

Gruß

Lurchi

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Hallo Lurchi,

Zitat von Lurchi im Beitrag #21

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Mir wars damals wurschd... Ich fand das Set immer schon schön.

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Moin Markus,
wenn dir der orange 1.Klasse Popwagen nicht zusagt, kannst du stattdessen auch z.B. einen blauen nehmen. Es waren ja nicht alle Popwagenzüge Artenrein.

Beim weiter oben erwähnten DC Münsterland z.B. waren die 2. Klasse Verstärkerwagen auch schon mal grün oder ozeanblau/ elfenbein.

https://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=311

https://loko-motive.de/pop-wagen-galerie

Zitat von Lurchi im Beitrag #10

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die blauen und grünen D-Zugwagen (27cm, mit KKK, Ep. IV) hießen 4091. 11 und 4092. 11 (nach Koll). Sie waren aber leider nur von 1993-1995 im Märklin-Programm.

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