lose Antriebsräder wieder befestigen

#1 von UP4001 , 03.10.2023 17:09

Moin,

welches bewährte Mittel gibt es, lose Antriebsräder wieder auf der Achse zu befestigen.
Eine Idee wäre mit Loctide festzukleben, habe jedoch keinerlei Erfahrung dazu.

Es handelt sich um den Tenderantrieb einer älteren Liliput (Wien) 012. Die Radsterne sind wohl aus Metal, könntes Messing sein?


LG

Horst

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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#2 von Dölerich Hirnfiedler , 03.10.2023 17:19

Hallo,

Bei Nabe-Welle-Verbindungen aus Metall ist Loctite 648 eine gute Wahl. Aber wo sind die Radsätze isoliert? Für Verklebungen mit Kunststoff ist dieser Kleber nicht geeignet.

mfg

D.



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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#3 von UP4001 , 03.10.2023 17:34

Danke Dölerich,

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #2
Bei Nabe-Welle-Verbindungen aus Metall ist Loctite 648 eine gute Wahl. Aber wo sind die Radsätze isoliert? Für Verklebungen mit Kunststoff ist dieser Kleber nicht geeignet.

Es ist die nicht isolierte Seite.


LG

Horst

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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#4 von vikr , 03.10.2023 17:34

Hallo Horst,

Zitat von UP4001 im Beitrag #1
welches bewährte Mittel gibt es, lose Antriebsräder wieder auf der Achse zu befestigen.
der klassische Weg ist die Messing-Nabe - des ausgebauten Rades - dezent zu stauchen.
Dazu muss die eine Seite der Nabe plan auf dem "Amboss" aufliegen, während man einen Durchschlag mit dem Außen-Durchmesser der Nabe exakt axial positioniert und einen nappen Hammerschlag drauf gibt.
Falls man eine Drehbank hat geht es etwas leichter...

Falls das ganze Rad aus Messing besteht, kann man die Innenseite der Nabe mit Zinn benetzen.

Mit Loctite oder einem gewöhnlicher Sekundekleber "verbaut" man sich zukünftig das korrekte Einstellen des Radsatz-Innenmaßes, zumindest auf einer Seite. Das es tatsächlich zu einer Isolierung zwischen Achse und Nabe kommt, habe ich noch nie erlebt, das wäre auch zu schön um wahr zu sein...

MfG

vik


im Übrigen - Märklin am liebsten ohne Pukos, z.B. als Trix


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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#5 von UP4001 , 03.10.2023 17:43

Danke Vik,

Zitat von vikr im Beitrag #4
Mit Loctite oder einem gewöhnlicher Sekundekleber "verbaut" man sich zukünftig das korrekte Einstellen des Radsatz-Innenmaßes, zumindest auf einer Seite. Das es tatsächlich zu einer Isolierung zwischen Achse und Nabe kommt, habe ich noch nie erlebt.

bzgl. der Isolierung wäre das kein Thema. Die Stromaufnahme erfolgt über Radschleifer die 3 nicht angetriebenen Achsen sowie der Lok. Die Haftreifen sorgen zudem eh für für eine Teilisolierung der Antriebsräder.


LG

Horst

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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#6 von Dölerich Hirnfiedler , 03.10.2023 17:45

Zitat von vikr im Beitrag #4



Mit Loctite oder einem gewöhnlicher Sekundekleber "verbaut" man sich zukünftig das korrekte Einstellen des Radsatz-Innenmaßes, zumindest auf einer Seite.


Hallo,

Der LOCTITE 648 ist kein Sekundenkleber. Er lässt völlig ausreichend Zeit den Radsatz exakt auszurichten. Zukünftige Änderungen sind dann überhaupt nicht nötig.

mfg

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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#7 von UP4001 , 03.10.2023 17:50

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #6
Zitat von vikr im Beitrag #4



Mit Loctite oder einem gewöhnlicher Sekundekleber "verbaut" man sich zukünftig das korrekte Einstellen des Radsatz-Innenmaßes, zumindest auf einer Seite.


Hallo,

Der LOCTITE 648 ist kein Sekundenkleber. Er lässt völlig ausreichend Zeit den Radsatz exakt auszurichten.

Vik bezieht sich sicher auf spätere Nachkorrekturen. Das betreffende Rad liegt bei der Achse am Zahnrad an, die Ersteinstellung wäre quasi "kein Problem"

Das Corpus Delicti:
Bild entfernt (keine Rechte)


LG

Horst

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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#8 von Peter BR44 , 04.10.2023 11:09

Hallo Horst,

kann nur Dölirichs Empfehlung bestätigen.
Hatte das Gleiche Problem mit Märklins 3390 und einer Liliput BR 05
Guckst Du hier


Viele Grüße Peter

Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!

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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#9 von Stahlblauberlin , 04.10.2023 11:36

Wie schon geschrieben, entfetten, Loctite und fertig. Da ist eigentlich keine Diskussion nötig.


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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#10 von raiko , 04.10.2023 17:49

Hallo Horst !

Achtung bei Loctite, dass nichts in die Achsbohrung läuft, sonst ist das Rad fbzw. der Radsatz fest.

Aber Dölerich hat dir schon das richtige gesagt. Du solltest nur nachmessen wie groß der Unterschied Welle zu Nabe ist, da gibt es unterschiedliche Loctite Klebstoffe.
für Fuge, Welle, Nabe
Siehe hier (https://www.kull-laube.ch/index.cfm?content=200110280 )


Viele Grüße

Rainer


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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#11 von Burkhard Ascher , 04.10.2023 19:24

Hallo

jetzt habe ich auch eine Frage dazu.
Loctite 648 ist doch eine Schraubensicherung und kein Metallkleber, oder übersehe ich da was?


MfG
Burkhard
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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#12 von Dölerich Hirnfiedler , 04.10.2023 19:39

Zitat von Burkhard Ascher im Beitrag #11
Hallo

jetzt habe ich auch eine Frage dazu.
Loctite 648 ist doch eine Schraubensicherung und kein Metallkleber, oder übersehe ich da was?


Hallo Burkhard,

LOCTITE 648 ist keine Schraubensicherung, sondern ein anerob aushärtender Fügeklebstoff für inaktive Metalle, besonders für die Verbindung von Rädern und Wellen. Mehr dazu: https://www.henkel-adhesives.com/de/de/p...ctite_6480.html

mfg

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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#13 von Burkhard Ascher , 04.10.2023 20:02

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #12
Zitat von Burkhard Ascher im Beitrag #11
Hallo

jetzt habe ich auch eine Frage dazu.
Loctite 648 ist doch eine Schraubensicherung und kein Metallkleber, oder übersehe ich da was?


Hallo Burkhard,

LOCTITE 648 ist keine Schraubensicherung, sondern ein anerob aushärtender Fügeklebstoff für inaktive Metalle, besonders für die Verbindung von Rädern und Wellen. Mehr dazu: https://www.henkel-adhesives.com/de/de/p...ctite_6480.html

mfg

D.



Danke, der Link hat mich überzeugt.


MfG
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RE: lose Antriebsräder wieder befestigen

#14 von Stahlblauberlin , 04.10.2023 22:08

Loctite 648 richtig eingesetzt löst sich nie wieder, hab mit dem Zeug mal die Schwungscheibe einer 7,5er Forelle auf der Kurbelwelle fixiert, die Nut der Passfeder war ausgeschlagen. Gut das wir die auf externe Zündspule und elektronische Zündung umgebaut hatten, an den Unterbrecher käme man nie wieder ran..


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