Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#1 von rocky mountaineer , 03.12.2023 18:57

Hallo,

ist eine solche Überprüfung ohne das Gehäuse zu öffnen möglich?
Meine Anlage ( 1 6021, 3 Memories, 6 Keyboards) spielt total verrückt. Wollte etwas neu programmieren - nichts ging mehr!
Ich weiß, daß es sich um Geräte eines ziemlich alten Entwicklungsstandes handelt. Aber meine mittelgroße Anlage ist nun mal so aufgebaut und die Neuanschaffung von modernen Komponenten scheitert hauptsächlich an 2 Umständen:

1. Ich bin inzwischen in den Jahren, in denen man nicht mehr Stunden Im Liegen unter der Platte zubringen kann, um Strippen zu ziehen
2. Es ist nicht zuletzt auch für einen Rentner eine finanzielle Frage.

Den Ersatz der Akkus würde ich gerne hinnehmen (habe ich schon gemacht), aber eine komplett neue Steuerelektronik ist nicht machbar.

Gruß und danke für alle Antworten

Joern


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#2 von alexus , 03.12.2023 19:24

Hallo Joern

Nein, ich kenne keine Möglichkeit die Akkus von außen zu testen.

Wobei das aber auch von der CU kommen kann, altersbedingt.


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#3 von supermoee , 03.12.2023 20:06

Hallo

Zu 1. Mit einer neuen Zentrale brauchst du nicht gross unter der Anlage zu liegen. Du kannst mit einer CS3 z.B. alles unverändert übernehmen.

Gruss

Stephan


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#4 von rocky mountaineer , 03.12.2023 20:39

Zitat von supermoee im Beitrag #3
Zu 1. Mit einer neuen Zentrale brauchst du nicht gross unter der Anlage zu liegen. Du kannst mit einer CS3 z.B. alles unverändert übernehmen.



Hallo Stephan,
Danke für Deinen Kommentar.
Kann ich die Verdrahtung und die Komponenten 6043 und 6040 denn so übernehmen und mit der CS3 verbinden? Ich betreibe meine Anlage im Automatikbetrieb.Können diese Automatikabläufe denn 1:1 von der CS 3 Übernommen werden? Dies tun ja jetzt die Memories.
Danke und Gruß

Joern


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#5 von supermoee , 03.12.2023 21:02

Hallo

Wenn deine alten Geräte spinnen, würde ich nichts übernehmen. Keyboard und Memory hat die CS3 selbst. Du müsstest alle Abläufe in der CS3 neu programmieren.
Die Verdrahtung kann so bleiben.

Gruss

Stephan


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#6 von moppe , 03.12.2023 21:07

Zitat von rocky mountaineer im Beitrag #4

Kann ich die Verdrahtung und die Komponenten 6043 und 6040 denn so übernehmen und mit der CS3 verbinden?


Mit CS3 brauchen Du nur deiner rückmeldemodulen.
Die Rest ist in der CS3 eingebaut mit höher Komfort als Diener 6040 und 6043.


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#7 von JoWild , 03.12.2023 21:26

Hallo Joern,
in deinen Memories 5043 ist ein NiMH-Akkupac Varta Backup Akku MEMPAC S-H, 3N150H, 55615-703-012. Den kannst du z.B. da kaufen https://www.akkushop.de/de/varta-backup-...AiABEgJ8KvD_BwE
Ein derartiger NiMH-Akku ist nach so vielen Jahren einfach fertig und wird sich auch bei lange an der 6021 im eingeschalteten Zustand nicht mehr laden lassen.

Ich würde das Tauschen versuchen.

Und schau in dein Keyboard 6040 ob da der gleiche Akku ist oder vom Platz her passt - ich denk schon. Für den in den älteren Keybords vorhandenen 53010 703 012 ist es jedenfalls der Ersatz. Ein Goldcap tut es da aber als Ersatz ggf. auch.

Ich hasse die Wegwerfmentalität. Gerade auch das Reparieren ist doch eine lohnende Herausforderung.


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#8 von alexus , 03.12.2023 22:29

Hallo zusammen

@JoWild Joachim: Ich stand mit Joern schon öfters wegen der Akkus in Memorys und Keyboards in Kontakt. Er hat, so wie ich, auch schon welche getauscht. Von daher vermute ich inzwischen den Fehler eher in der CU 6021 oder die Speicherchips der Memorys geben den Geist auf (Speicherzellen defekt).

Als Akku Ersatz hab ich die hier von Reichelt verwendet, mit kleinen Anpassungen gehen die.


Die von dir angegebenen dürften aber sogar orginal passen, hab ich bisher nicht gefunden. Den Link hab ich mir mal gesichert.

P.S. In Memory's (fast immer) und Keyboard's sind die gleichen Pufferakkus, zumindestens in denen die mir bisher untergekommen sind.

P.P.S. Ob eine CS3 so lange wie die alten Digitalkisten lebt?


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#9 von E03-Fan , 03.12.2023 22:34

Hallo,

kannst du näher beschreiben, was "spielt total verrückt" bedeutet? Kannst du den Verursacher genauer eingrenzen, indem du die Komponenten von der CU trennst?

Holger


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#10 von X2000 , 03.12.2023 22:36

Es sind nicht die gleichen Akkus in 6040 und 6043, zumindest nicht in denen, die ich repariert habe.


Gruß

Martin


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#11 von alexus , 03.12.2023 22:39

Hallo zusammen

Zitat von X2000 im Beitrag #10
Es sind nicht die gleichen Akkus in 6040 und 6043, zumindest nicht in denen, die ich repariert habe.


@X2000 Martin: Witzig, in den 3 Memorys und 5 Keyboards die ich bisher offen hatte waren es identische Akkus.


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#12 von X2000 , 03.12.2023 22:44

Tja, liegt vielleicht am Baujahr. Im 6043 ist so ein dicker Akku. In den 6040 hatte ich die flachen, die so groß wie eine € Münze sind.


Gruß

Martin


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#13 von rocky mountaineer , 03.12.2023 23:09

Zitat von JoWild im Beitrag #7
Ich hasse die Wegwerfmentalität. Gerade auch das Reparieren ist doch eine lohnende Herausforderung.

Du sprichst mir aus dem Herzen!

Zitat von E03-Fan im Beitrag #9
kannst du näher beschreiben, was "spielt total verrückt" bedeutet? Kannst du den Verursacher genauer eingrenzen, indem du die Komponenten von der CU trennst?



Ich wollte eine Strecke neu programmieren. Auf dem entsprechenden Memory ging nichts mehr. Dabei wurde es erst vor ca. einem Jahr gekauft und ist vorher nachweislich nie in Gebrauch gewesen (Ausstellungsstück). Hat bis gestern auch keine Zicken gemacht. Werde einen neuen Akku versuchen.

Danke und Gruß

Joern


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#14 von WolfiR , 04.12.2023 01:44

Hallo Joern,

ein Akku, der mehr als 30 Jahre gehalten hat, hat doch einen Nachhaltigkeitspreis verdient. Ich habe hier gerade einen Bleiakku, der ist nach 3,5 Jahren kaputt.
Und da du schon mal Akkus in dieser Geräteserie getausch hast, weißt du ja , wie es geht. Wenn du nicht den genau passenden Akku bekommst, kannst du auch ähnliche NiMH-Akkus mit der gleichen Zellenzahl nehmen und evtl. mit Draht anschließen und komplett isolieren und sicher befestigen.

Und dein Memory, das nie in Betrieb war: Das ist eigentlich das schlimmste für einen Akku: Tiefentladung durch Nichtbenutzung. Erstaunlich, dass er trotzdem noch ein Jahr gehalten hat.

Viel Erfolg
Wolfgang


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#15 von supermoee , 04.12.2023 08:44

Zitat von JoWild im Beitrag #7

Ich hasse die Wegwerfmentalität. Gerade auch das Reparieren ist doch eine lohnende Herausforderung.



Hallo

also in diesem fall von Wegwerfmentalität zu reden finde ich übertrieben. Das Zeug ist über 30 Jahre alt und hat seinen Dienst getan. Es könnte auch sein, dass nach dem 'Akkutausch nochmal eine Komponente kaputt geht und dann war´s das, mit der Nachhaltigkeit. Es gibt jetzt etwas, was definitiv besser und komfortabler ist, um eine Anlage zu steuern, ohne weiter in der digitalen Steinzeit zu leben.

Wenn alle so denken würden, würde wir alle noch in einer Höhle leben und uns täglich auf die Jagd begeben müssen.

Gruss

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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#16 von JoWild , 04.12.2023 09:23

Wer ein Toughpad der der Größe auf der CS3, das man erst noch auf den richtigen Modus schalten muss, für komfortabler in der Bedienung hält als eine Tastatur auf z.B. dem Keyboard hat so etwas noch nie quasi blind wirklich zügig bedient.


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#17 von supermoee , 04.12.2023 09:58

Hallo

auf dem Touchpad kann ich zumindest sofort finden, was ich schalten will, anstatt auf dem 2 Meter langen Stellpult das richtige Tastenpaar suchen zu müssen.

Gruss

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#18 von rocky mountaineer , 04.12.2023 11:10

Hallo,
vielen Dank Euch allen, für Eure Beiträge.
Werde versuchen, ob ich mit einem Akkutausch hinkomme.

Aber ich möchte doch noch eine Sache erwähnen, warum ich so an den Memories hänge:

Im Gegensatz zu Märklin- oder ESU-Zentralen haben die Memories ein Feature, welches bei den anderen fehlt oder nur aufwendig gestaltet werden kann:
Durch einfaches Betätigen eines DIP-Schalters können die Fahrstraßen gegeneinander verriegelt werden, so daß Unfälle etwa durch Flankenfahrten oder sich kreuzende Fahrwege vermieden werden können. Dieses Feature möchte ich keinesfalls missen. Warum Märklin das in den Folgemodellen nicht weiterverfolgt hat, ist mir schleierhaft.

Werde über den Fortgang berichten.
Viele Grüße

Joern


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#19 von 8erberg , 04.12.2023 11:16

Hallo,

vermutlich weil die meisten die dieses Feature haben wollen auf Softwarelösungen gegangen sind.

Peter


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#20 von supermoee , 04.12.2023 13:43

Hallo'

So halten sich Mythen ewig.
Die Verriegelung kann man mit virtuellen Schaltern in der CS3 genauso realisieren. Und das geht sogar ohne zusätzliche s88 Eingänge zu verbraten. Spart Geld und Verkabelungsaufwand.

Gruss

Stephan


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#21 von WolfiR , 05.12.2023 01:34

Zitat von supermoee im Beitrag #16


... ohne weiter in der digitalen Steinzeit zu leben.

Wenn alle so denken würden, würde wir alle noch in einer Höhle leben und uns täglich auf die Jagd begeben müssen.



Und wenn jemand aus freien Stücken in einer Höhle leben will und auf die Jagd gehen will, ist das seine freie Entscheidung.
Es geht mir so auf den Keks, wenn manche anderen mehrfach ihre Meinung aufzwingen wollen.

Ich vermute, Joern hat schon mal gehört, dass es Neueres gibt.

Gruß
Wolfgang


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#22 von jens70 , 05.12.2023 01:49

genau. Und er hat im ersten Post es ja auch klargestellt warum. Geht mir auf meinem (digitalen) Stand genau so.

Ein Akku hat ein Verfallsdatum, klar. Aber dafür gibt es viele, relativ einfache Lösungen. Elektrolytkondeastaoren bedürfen ebenso ab und an etwas Strom, die könnten in x stromlosen Jahren auch gelitten haben. Lassen sich aber auch einfach tauschen. Der Rest der Elektronik hält ewig.

und ich verstehe, dass es jemand gut findet Fahrstraßen (sogar mit Flankenschutz) per DIP-Schalter in der Elektronik verriegeln zu können. Es gibt z.B. PC-Software die da bei kreuzenden FS patzt, weil man beim Erstellen des Gleisplanes 'falsche' Kreuzungen gezeichnet hat (ohne Warnung beim Zeichnen und ohne Warnung vom Dr.). So muss er sich nur auf die Hardware-Elektronik verlassen können.

vG, jens


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RE: Überprüfung von Akkus in Märklin Memories (5043) und Keyboards (6040) von außen?

#23 von rocky mountaineer , 09.12.2023 15:49

Zitat von WolfiR im Beitrag #15
Und dein Memory, das nie in Betrieb war: Das ist eigentlich das schlimmste für einen Akku: Tiefentladung durch Nichtbenutzung. Erstaunlich, dass er trotzdem noch ein Jahr gehalten hat.


Hallo zusammen,
habe heute das Memory, welches ich für den Verursacher der Fehlfunktionen halte, geöffnet - und oh Wunder : es hat gar keinen Akku sondern einen "Goldcap" als Backup-Spannungsquelle.

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)
Der Technische Stand ist: Version 4.1, 12/93

Ich habe versucht, die technischen Daten des Goldcap zu lesen. Das einzige.was ich mit Sicherheit entziffern kann ist: GC 5.5V 1.0F
Der Goldcap gibt eine Spannung von 4,81V ab. Diese bleibt unverändert, egal, ob mit der 6021 elektrisch verbunden oder ob 3 Rückmeldemodule (S88)angeschlossen sind,oder beides.
ich bin jetzt ziemlich ratlos (auch weil ich mich mit Goldcaps nicht auskenne): Soll ich tauschen oder nicht? Die gemessenen Werte schauen doch recht gut aus, auch angesichts des Alters des Goldcaps.
Danke für alle weiteren Hilfen und Ratschläge.
Grüße und schönes Wochenende

Joern


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#24 von X2000 , 09.12.2023 15:58

Gewechsel wird doch nur, wenn das Speichern nicht mehr funktioniert. Es gibt verschieden Memory 6043 wie man nun erkennen kann.


Gruß

Martin


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#25 von alexus , 09.12.2023 16:02

Hallo zusammen

Hab ich noch nicht gesehen.
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