Moin,
wenn ich ne Delta Lok mit nem
Digital-Decoder ausrüsten möchte ,
sind dann die Anschlüsse der beiden Decoder gleich.
hab keine ahnung von Digitalumbau.

Moin Peter,

das kommt auf die umzubauende Lok an und auf den Dkoder,den du einbauen möchtest.
Die meisten Delta-Loks haben einen Motor mit Feldmagnetspulen, also Wechselstrom-Motoren. Diese haben 3 Anschlüsse.
Die meisten heutigen Dekoder werden für Gleichstrommotoren mit Permanentfeld, die nur 2 Anschlüsse benötigen, angeboten. Das hat den Vorteil, eine effektive Lastregelung durch den Dekoder zu bekommen.
Was du beim eigentlichen Umbau beachten mußt, hat der Dekoderhersteller in einer Anleitung aufgeschrieben. Wenn man gut löten kann, ist es eigentlich ganz einfach.

Tschüss

KFS

Hallo KFS,
also die HLA-Antriebe incl.Decoder
lass ich von jemand machen der sich auskennt,
aber einen normalen Märklin-Motor von Delta
auf Digital umrüsten würde ich schon gerne mal machen.
welche sind am einfachsten einzubauen,
ESU-Lok-Pilot oder Märklin 6080-6090?

Hallo Peter,

aus einer langen lernfähigen Zeit, kann ich dir sagen alle drei?
Aber wie KFS schon geschrieben hat, musst Du z. B. bei ESU
Decodern den Motor verändern.
Die einfachste Methode ist den Feldmagneten gegen einen
Permanentmagneten auszutauschen.
Etwas mehr Arbeit ist den ganze Motor austauschen gegen HLA.
Dies ist aber kein Hexenwerk und lohnt sich in meinen Augen immer!
Habe früher auch immer alles machen lassen, bis ich mir gesagt habe,
dass kann doch nicht so schwer sein.
Man(n) musst sich einfach nur ran trauen.

Die Märklin Decoder 6080 kannst Du einfach so Kabel für Kabel
ohne Motorumbau tauschen. Diese sind bei 6080 und Delta identisch.

Bei den 6090er Decoder musst Du allerdings aufpassen.
Wenn Du dir da welche aus der Bucht holst,
musst Du schauen ob diese nur für Gleichstrom sind oder auch für Allstrommotoren.
Eine schöne Übersicht findest Du unter anderem hier.

Also keine Angst, z. B. ESU rein, Motor umgebaut und gut ist.
Wie sagte damals uns Bobbele in der Werbung: Ist ja einfach
Davon abgesehen, sind wir ja auch noch für dich da.

Moin Peter,
gibt es eigentlich einen Unterschied
zwischen einem Delta und 6080 Decoder(ausser
das ein Delta-Decoder weniger Adressen hat)?

Hallo Peter,

dass kann man bei der Vielzahl an Varianten von Delta und
6080 Decodern so pauschal nicht mit ja und nein beantworten.

Selbst mit den DIP Schaltern, gibt es auch Deltas mit 8 Dips
anstatt nur 4. Es gibt sogar Deltas mit Funktionsausgang.
Eine Übersicht darüber findet man u. a. bei X-Train.
Siehe meinen Link oben.

Meines Erachtens bzw. Wissens, kann man nur einen Unterschied aufzeigen,
wenn man nur die Decoder aus dem gleichen Erscheinungsjahr her nimmt.

Welche Lokomotive möchtest Du denn Umbauen bzw. einen Decoder verpassen?

Moin Peter,
folgendeLoks möchte ich digitalisieren:
BR 003=3085
S 3/6=3092
V 200=3021
mit einem 6080 Decoder,da die Loks nur auf der Hauptstrecke laufen,
Loks die auf der Bergstrecke fahren bekommen einen
ESU-Decoder und-oder einen HLA.

Hallo Peter,

bei der 3085 hast Du genau ins schwarze getroffen.
Die habe ich gerade erst fertig umgebaut auf HLA und ESU M4.
Läuft allererste Sahne. Kein Vergleich mehr zum Decoder 6080.
Hier muss ich noch die Bilder mit auf meiner HP versehen.

Letztes Jahr wurde auch die 3092 S 3/6 mit der gleichen Konstellation umgebaut.
Wobei die S 3/6 etwas schwieriger bzw. aufwendiger ist beim Motorumbau.
Diese Maschine bekommt das Motorschild umgebaut, weil das Standard
Motorschild # 210881 so nicht passt. Habe noch eines fertig umgebaut
in der Schublade liegen.

Die 3021 habe ich vor 2-3 Monaten umgebaut ebenfalls auf HLA und ESU M4.
Würde bei der 3021 V200 anfangen mit einem Umbau auf HLA und ESU Decoder.
Da ist mehr als genug Platz und ist geht ganz einfach.
Muss mal schauen wo ich die Bilder dazu habe.

Hallo Peter,

warum baust du m4-decoder ein ? Deine cs2 kann ja auch dcc-format senden.
Ist dir den vorteil der automatischen anmeldung wichtiger als die ganzen fehlenden einstellmöglichkeiten - vom pulsierenden telex über kupplungswalzer, lichtdimmfunktionen bis zu den motor-cv ?

Hubert

Hallo Hubert,

den "Kupplungswalzer" realisiere ich mit WDP. Von daher benötige ich diese
Funktion von der Decoderseite her nicht. Die Motor-CV´s für mfx reichen mir
für meine Loks vollkommen aus.

Was bringt dir die Lichtdimmfunktion und wie oft veränderst Du denn den Wert?
Meine Beleuchtung wird nicht mehr mit Glühlämpchen hergestellt, sondern mit
LED´s. Diese werden/müssen mit einem Vorwiederstand versehen und gut ist.

Klar, die DCC/MM-Decoder sind auf jeden Fall Preiswerter, dass wäre z. B. ein
Grund DCC Decoder zu nehmen.

Das mit dem automatischen anmelden ist es auch nicht,
denn dass soll ja Railcom Plus auch können bzw. in naher Zukunft.

Mehr als 250 Adressen brauche ich auch nicht.

Das ist wie mit der Unterhaltungselektronik, je mehr je besser und keiner nutzt es
wirklich alles. Deswegen ist eben bei mir weniger mehr und erleichtert die Fehlersuche.

Davon abgesehen habe ich damit angefangen und werde kein Mischmasch fahren,
was eventuell wieder zu neuen Problemen führt. Ein Grundprinzip was ich mal gelernt
habe und dem ich treu bin, ist eine klare Linie zu haben und diese auch bei zu behalten.

Wünsche dir und allen anderen ein schönes Wochenende.

Guten Abend Peter (redwest),

ergänzend zu Peter's (Peter BR44) Antwort zu Unterschieden zwischen 6080 und Delta:
die zeitgenössischen DELTA-Dekoder hatten keine automatische Systemerkennung (mit sehr wenigen Ausnahmen). Daher sind die DELTA-Dekoder analog vielfältiger einsetzbar als 6080-ausgerüstete Modelle.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Moin SAH,
wenn ich es richtig verstanden habe spielt es
keine rolle ob ich einen Delta oder Digital-Decoder(6080)
nehme,da sich die fahreigenschaften eh nicht verändern.

Hallo Peter,

Zitat von redwest

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Moin SAH,
wenn ich es richtig verstanden habe spielt es
keine rolle ob ich einen Delta oder Digital-Decoder(6080)
nehme,da sich die fahreigenschaften eh nicht verändern.

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greife Stephan-Alexander einfach mal vor. ops:

das ist korrekt. Bei diesen "Saurier" Decodern ist nichts,
außer der Adresse, mit Einstellungen für Motor, Telex, etc. möglich.

Daher auch unser Rat mit dem Motor-Umbau incl. einem anderen Decoder.

Hallo Peter,
dann werden alle Loks die
auf der Hauptstrecke fahren einen
Delta oder 6080 Decoder bekommen.
an der Hauptstrecke befindet sich eh kein
Haltepunkt(nur ein 3 gleisiger Schattenbahnhof).
alle anderen Loks die auf der Bergstrecke fahren
bekommen einen HLA.

Hallo Peter,

deine Entscheidung die akzeptiere und respektiere!

Eine Sache habe ich vergessen noch zu erwähnen und zwar,
dass die umgebauten Motoren weniger digitalen Saft benötigen.

Zitat von Peter BR44

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Hallo Peter,

deine Entscheidung die akzeptiere und respektiere!

Eine Sache habe ich vergessen noch zu erwähnen und zwar,
dass die umgebauten Motoren weniger digitalen Saft benötigen.

---

Hallo Peter,
das spielt bei mir keine Rolle,da ich
höchstens 3 Loks gleichzeitig laufen
lassen kann.
1 x Hauptstrecke = 2 Loks
1 x Bergstrecke(2 Kehrschleifen) = 1 Lok

Zitat von redwest

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Hallo Peter,
dann werden alle Loks die
auf der Hauptstrecke fahren einen
Delta oder 6080 Decoder bekommen.
an der Hauptstrecke befindet sich eh kein
Haltepunkt(nur ein 3 gleisiger Schattenbahnhof).
alle anderen Loks die auf der Bergstrecke fahren
bekommen einen HLA.

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Jeder soll machen, was ihn glücklich macht - ist ja sinn unseres hobbys.

Aber was ist eigentlich dein grund, für den einbau von technisch völlig überholten decodern? Der preis?
Sind 27 euro für einen technisch optimalen decoder + evtl. 8 euro für einen permanentmagneten zuviel?

Ist dir bekannt, dass die software der aktuelllen decoder updatefähig ist und dadurch immer weiter verbessert wird.
Auch mä schwenk mit seiner neuen decoder-generation in wenigen monaten auf diese online-update-möglichkeit um.
Ich prophezeihe dir, dass du in wenigen jahren, diese loks erneut umbaust.
Weil du an decodern in neueren loks merken wirst, welche vorteile sie haben.
Weil du dich weiterentwickelst und vielleicht einmal spass daran hast, decoder-einstellungen selbst auf die jeweileige lok zu optimieren bzw. zusatzfunktionen einbaust.
Weil du eine andere anlage aufbaust, bei der die fahreigenschaften dieser "dinosaurier" einfach nicht mehr ausreichen.

Wünsche dir weiterhin viel spass am moba-hobby.

Hubert

Guten Abend Hubert,

warum die Eile? *Muß* Peter sofort umrüsten? IMHO hat das noch Zeit.
Und je nachdem, welche Präferenzen er hat, wird sich zeigen, ob sich der ,,HLA" überhaupt lohnt; denn dies kann man nicht pauschal sagen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Hallo Hubert,
am Preis liegt es nicht,(eher an meiner sehr minimalen Ahnung von Digitalumbau)
und wie schon geschrieben,der Delta oder 6080 Decoder
wird nur bei Loks eingebaut die auf der Hauptstrecke fahren,
alle anderen bekommen einen HLA.
die Anlage die ich z.ZT.baue ist meine letzte,
die Anlage ist soweit fertiggestellt,bis auf ein paar
Kabel (und eine Burg),die noch anzuschliessen sind.
Dann wird eventuell die Bergstrecke mit einer OL.
ausgestattet.
Am Schluss wird die Anlage in eine Winteranlage umgebaut(das ist sicher).

Hallo Peter,

hier habe ich den Umbaubericht meiner 3085 auf HLA und ESU M4.

Moin Peter,
klasse Bericht,aber
für mich viel zu hoch.
werde es vielleicht mal mit ner V 200 probieren.

Hallo Peter,

den Umbaubericht für die V200 3021 habe ich noch nicht angefangen.
Wenn es bei dir nicht brennt, könnte ich ihn in ca. 10 Tagen fertig haben.

Hallo Peter ,
habe noch Zeit bis ende November,
dann soll alles soweit fertig sein.