RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#1 von AdMo ( gelöscht ) , 12.10.2006 11:28

Hallo allerseits,

ich habe mir für mein NOCH-Fertiggelände und C-Gleis NOCH-C-Gleis-Schotter bestellt.

Kann ich den mit handelsüblichem Tapetenkleister befestigen oder gibt's damit Probleme?

AdMo



AdMo

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#2 von Walter Zöller ( gelöscht ) , 13.10.2006 10:49

Hallo AdMO,
zunächst vergiß den Tapetenkleister.
Die erprobte Wasser/Ponal/Spüli-Mischung dürfte auch auf dem Fertiggelände funktionieren.
Gruß
Walter



Walter Zöller

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#3 von AdMo ( gelöscht ) , 13.10.2006 10:59

Danke, in welchem Verhältnis mischt man das?



AdMo

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#4 von Ernst Seider , 13.10.2006 11:06

60% Wasser
40% Ponal
1 Tropfen Spüli



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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#5 von AdMo ( gelöscht ) , 13.10.2006 11:11

Und damit bestreiche ich dann eine Fläche und und schütte aus einer Dose den Schotter dünn drauf?

Oder ist das dafür gedacht, daß ich damit bspw. eine dicke Schicht Schotter fixiere?



AdMo

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#6 von Ernst Seider , 13.10.2006 11:32

Hallo AdMo,

die gebräuchliste Art ist es den Schotter trocken aufzustreuen und dann
das Wasser-Leim Gemisch mit einer Sprühflasche auf den Schotter zu
Sprühen bis der Schotter vollkommen durchgetränkt ist.



Ernst Seider  
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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#7 von UlrichRöcher ( gelöscht ) , 13.10.2006 11:41

Zitat von Ernst Seider
die gebräuchliste Art ist es den Schotter trocken aufzustreuen und dann das Wasser-Leim Gemisch mit einer Sprühflasche auf den Schotter zu Sprühen bis der Schotter vollkommen durchgetränkt ist.


Hallo,

Holzleim kannst Du da aber vergessen - der hält nicht auf einem Kunststoffuntergrund. Da muss ein anderer Klebstoff genommen werden. Hat Noch nichts passendes im Angebot?

Viele Grüße
Ulrich



UlrichRöcher

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#8 von Möller_Wuppertal ( gelöscht ) , 13.10.2006 14:01

Hallo,

ich denke, Ulrich hat recht mit seiner Bemerkung, dass Holzleim nicht das Mittel der Wahl ist.
Zudem: Holzleim, natürlich mit Wasser verdünnt, geht eine starre Verbindung -soweit der Untergrund klebefähig ist- mit dem Untergrund ein. Dadurch produzierst Du unfreiwillig eine schöne Schallbrücke.
Wie es gehen könnte, findest Du hier: http://www.mk-welt.de/modellbahn/versuch.../v_schotter.htm

Schöne Grüße
Dirk Möller



Möller_Wuppertal

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#9 von Ernst Seider , 13.10.2006 15:10

Hallo!

Die Frage bezog sich auf das C-Gleis und nicht auf K-Gleis mit
Moosgummibettung oder ähnlichem Material.



Ernst Seider  
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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#10 von AdMo ( gelöscht ) , 13.10.2006 15:49

Richtig. C-Gleis. Und der C-Gleis-Schotter ist für die Gleiszwischenräume.



AdMo

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#11 von Karlheinz Hornung ( gelöscht ) , 13.10.2006 16:09

Hallo,

Holzleim geht problemlos auf Geländeplastiken, stellt aber eine phantastische Schallbrücke da. Ich würde da einen dauerelastischen Kleber nehmen.



Karlheinz Hornung

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#12 von Möller_Wuppertal ( gelöscht ) , 13.10.2006 16:14

Zitat von Ernst Seider
Hallo!

Die Frage bezog sich auf das C-Gleis und nicht auf K-Gleis mit
Moosgummibettung oder ähnlichem Material.



Und meine Antwort auf die Verwendung eines dauerelastischen Klebers! Dies dürfte gerade bei der Verwendung eines Fertiggeländes aus Tiefzieh-Kunststoff sinnvoll sein.
Siehe auch den Beitrag von Karlheinz.
Also: Erst zu Ende lesen, dann meckern

Schöne Grüße
Dirk Möller



Möller_Wuppertal

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#13 von Walter Zöller ( gelöscht ) , 13.10.2006 19:37

Hallo Freunde,
im Prinzip habt ihr alle Recht. Ich gebe aber zu bedenken: wenn die Wasser/Ponal/Spüli-Mischung auf dem C-Gleisbett haftet, warum sollte es dann nicht auch auf der Fertiglandschaft haften?
Theorie ist fein, aber praktische Erprobung besser.
Gruß
Walter



Walter Zöller

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#14 von Cougarman ( gelöscht ) , 13.10.2006 21:12

Zitat von Ernst Seider
Hallo AdMo,

die gebräuchliste Art ist es den Schotter trocken aufzustreuen und dann
das Wasser-Leim Gemisch mit einer Sprühflasche auf den Schotter zu
Sprühen bis der Schotter vollkommen durchgetränkt ist.



Genau so hatte ich es auch scho mal gelesen, aber vorstellen kann ich mir das nicht so wirklich. ops:
Der Kleber verteilt sich doch auch auf den Schienen.
Wie bekommt den wieder runter ?



Cougarman

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#15 von Jör g Schmidt , 14.10.2006 00:22

Zitat von Cougarman

Zitat von Ernst Seider
Hallo AdMo,

die gebräuchliste Art ist es den Schotter trocken aufzustreuen und dann
das Wasser-Leim Gemisch mit einer Sprühflasche auf den Schotter zu
Sprühen bis der Schotter vollkommen durchgetränkt ist.



Genau so hatte ich es auch scho mal gelesen, aber vorstellen kann ich mir das nicht so wirklich. ops:
Der Kleber verteilt sich doch auch auf den Schienen.
Wie bekommt den wieder runter ?




Moin
der Kleber würde sich überall verteilen, völlig korrekt.
mit der Sprühflasche ( befüllt am besten mit entspannten Wasser) den trockenen Schotter anfeuchten. Dann mit der Pipette oder einer Spritze das Leim-Wasser-Gemisch in den nun feuchten Schotter einträufeln, dann funzt es. Darauf achten, daß es nicht zu Tropfen und Klümchenbildung kommt. Also die Kanüle oder Pipette dicht an den Schotter halten.

Aber wofür muß man bei einem Noch Fertiggelände einschottern?



 
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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#16 von AdMo ( gelöscht ) , 14.10.2006 12:48

Nur die Gleiszwischenräume. Da ist der Kunststoff "roh" drunter.



AdMo

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#17 von Juergen ( gelöscht ) , 15.10.2006 17:23

Hallo

der Ponal ist sehr gut geeignet für das Einschottern.
Folgendes muss dabei beachtet werden: Bei Weichen sollte man grundsätzlich nicht mit der Sprühflasche arbeiten, da sich der Weichenatrieb gerne mit dem Ponal verklebt.
Bitte immer wasserlöslichen Leim verwenden. Wenn mal was schiefgeht, lasst sich das ganze wiederum mit Wasser leicht lösen.

Filmclips von meiner Seite zum Thema hier:

http://www.lokwelt.de/Modellbahnseiten/S...r/schottern.htm

Gruß

Jürgen



Juergen

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#18 von DELTA , 15.10.2006 21:56

Hallo AdMo,

wenn ich richtig gelesen habe, Zitat:
...der C-Gleis-Schotter ist für die Gleiszwischenräume.
möchtest du den Zwischenraum zwischen z.b. zwei parallel verlaufenden Gleisen auffüllen und einschottern.
Dazu verwende ich Architektur (Konstruktionspappe 6 mm oder 7 mm/ die gibt es in vielen weiteren stärken), schräge die eine Seite, zur Böschung hin (37° /dafür habe ich mir extra einen 2Achsigen Wagen umgebaut) an, teile die "Pappe" in der Mitte des zu verfüllenden Zwischenraum, setze die Pappe mit der schrägen Seite an den einen Gleisstrang, und verklebe es. Das dann noch fehlende Pappstück, wird mit der angeschrägten Seite zu dem andren Gleis hin einpasst und ebenfalls eingeklebt (dauerelastischer Kleber und nur auf den Untergrund. Danach die Pappe grau vorstreichen und einschottern wie von Juergen bereits beschrieben.

Gruß Delta



 
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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#19 von Cougarman ( gelöscht ) , 15.10.2006 22:14

Hallo Delta,

kannst Du das mal mit Fotos dokumentieren ?

ab hier:

Zitat
(37° /dafür habe ich mir extra einen 2Achsigen Wagen umgebaut) an, teile die "Pappe" in der Mitte des zu verfüllenden Zwischenraum, setze die Pappe mit der schrägen Seite an den einen Gleisstrang, und verklebe es. Das dann noch fehlende Pappstück, wird mit der angeschrägten Seite zu dem andren Gleis hin einpasst und ebenfalls eingeklebt (dauerelastischer Kleber und nur auf den Untergrund



verstehe ich nix mehr.
Warum teilst Du die Pappe ?



Cougarman

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#20 von Thilo , 15.10.2006 22:18

Hallo,

eine ganz dumme Frage von mir: Welche Bestellnr. hat der C-Gleis-Schotter? Auf www.noch.de finde ich nichts, und mein Fachhändler guckte mich mit großen Kulleraugen an.

Danke!

Viele Grüße aus dem Norden

Thilo



 
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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#21 von Ernst Seider , 15.10.2006 22:21

Hallo Thilo,

verwende doch einfach den von Busch. Bei mir steht drauf:
HO 7069. Der passt prima für das C-Gleis.



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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#22 von Andreas Poths , 16.10.2006 13:21

Hallo Thilo,
Ernst Seider hat recht, der Schotter passt m.E. am Besten. (Aber jedes Auge empfindet anders... )
Ich habe die Zwischenräume des C-Gleises so eingeschottert (z.T. 150cm lang) : Korkstreifen 3 oder 6mm stark, je nach Wunsch, eingepaßt (gibts im Baumarkt , 50x100cm), abgeschrägt. Dann die Streifen in(!) einer Pappkiste (die sollte logischerweise größer/länger sein als die Streifen)einseitig satt mit ponal bestrichen und noch im Karton im Schotter "paniert" (wie'n Schnitzel...). Nach dem Trocknen den Streifen in den Gleiszwischenraum fixiert.
1. hast du keine Krümel auf der Anlage
2. bleibt der Überschuß im Karton und kann wieder für den nächsten Streifen verwendet werden
3. Kork verzieht sich auch dann nicht, wenn es nur auf einer Seite mit Leim bestrichen wird!

Gruß Andreas



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RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#23 von AdMo ( gelöscht ) , 16.10.2006 17:12

Zitat von Thilo Rast
eine ganz dumme Frage von mir: Welche Bestellnr. hat der C-Gleis-Schotter?


09376.



AdMo

RE: Schotterbefestigung, NOCH Fertiggelände und C-Gleis

#24 von Thilo , 16.10.2006 18:27

Hallo,

vielen Dank! Dann werde ich in den nächsten Tagen meinen Händler nochmal aufsuchen.

Viele Grüße aus dem Norden

Thilo



 
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