RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#1 von Bart , 01.11.2006 09:49

Hallo zusammen.
Ich habe ein Problem mit meiner BR23 und dem C-Gleis.
Nachdem ich bisher M-Gleise hatte, und mit einer BR151 sorgen bzgl. Entgleisungen hatte, bin ic nun auf C-Gleis umgestiegen.
Das Problem mit der 151er war dann auch behoben, und ich war Happy.
Aber nun habe ich meine alte BR23 ( 3005 ) auf Digital umgerüstet.
Eine Fahrt auf einer Bogenweiche führte dazu, das die Lok entgleiste.
Hat bereits jemand Erfahrung mit diesem Phänomen ?
Liegt es evtl. an einem alter Fahrgestell ( Spiel in den Achsen ), das der Fachhandel wieder
beheben kann ?
Danke für viele Ratschläge und Tipps.

Gruss
Bart



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#2 von lokopa66 , 01.11.2006 10:06

Hallo Bart,


das Thema Bogenweichen gab es schon einmal. Uwe Meybom hat
festgestellt, daß es zwei Ausführungen der C-Gleis Bogenweichen gibt. Das
Herzstück wurde eventuell von Märklin überarbeitet. Genaueres weiß ich aber auch
nicht. Sind Deine Bogenweichen gebraucht, älter?

Einfach mal die Suchmaschine bemühen oder z.B. hier schauen:

eins
oder
zwei


Ansonsten kann es natürlich unterschiedliche Gründe geben. Hast Du mal
das Radmaß geprüft (13,8 - 14mm)?


Viele Grüße,
Rainer

edit 20061103: Habe ein "eventuell" hinzugefügt. Rainer



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#3 von Bart , 01.11.2006 10:59

Hallo Rainer
Das wüsst eich gar nicht.
Ich habe wohl genau das Problem mit dem Herzstück.
Den Radstand hab ich noch nicht geprüft, werde ich aber heute Abend
nachholen. Ich wusste gar nicht das es verschiedene Versionen der Weichen
gibt. Meine sind alle von 321... Aus den Startpackungen.
Der alte Trick von den M-Weichen mit der kleinen innenliegenden Schiene
geht bei den C-Gleisen wohl nicht, oder ?
Dort konnte man das Teil etwas Verbiegen. Damit wurde die ganze Achse mehr in den Radius
hineingezogen, und so vom Herzstück weg.

Gruss
Bart



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#4 von lokopa66 , 01.11.2006 18:47

Hallo Bart,


ich habe mal eben meine Bogenweichen durchgeschaut. Unten ist ein
Herstellungsdatum angegeben. Meine wurden zwischen 5.2001 und 5.2003
gefertigt und bei denen sieht das Herzstück gleich aus.

Die aus der Packung 29530 müßten neuer sein, habe ich aber aktuell
nicht hier.

zum Vergleich habe ich mal eine der Alten eingescannt (meine Cam ist noch
immer in Reparatur). Sehen Deine anders aus?




Eventuell habe ich morgen Gelegenheit, mir eine neuere Bogenweiche
anzusehen. Mal sehen, wo der Unterschied liegt.


Viele Grüße,
Rainer



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#5 von beckmann ( gelöscht ) , 01.11.2006 19:30

Ist die 3005 die (alte) Version, bei der alle Treibräder mit Zahnrädern verbunden sind? In diesem Falle wäre das Achsspiel zu korrigieren, das meiner Erfahrung nach seinerzeit recht großzügig bemessen wurde. Wahrscheinlich läuft die mittlere Treibachse aus den Weichenführungen heraus, was zur Entgleisung führt.

Siegfried



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#6 von stefankirner , 01.11.2006 20:47

Bei meiner BR 23 (M3005) war der Radabstand das Problem. Rückwärtsfahrt war schlicht unmöglich. D.h. auch den Tender überprüfen.

Grüße
Stefan



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#7 von Bart , 01.11.2006 21:27

Hallo zusammen.
Zunächst vielen Dank für die Antworten.
Ich habe mir mal die ganzen Ideen angeschaut.
Also:
Es ist eine URALTE 3005. So ca. 1965. Also scheint die
Idee mit dem Radstand in die richtige Richtung zu gehen.
Ich habs mal gemessen, und siehe da, ca. 14.5 mm.
Also werde ich die Lok wohl mal zum Händler bringen müssen.
Ich habe mir auch noch einmal die Weichen angeschaut.
Meine sehen genauso aus, wie auf dem Bild.
Wie gesagt, ich weiß nicht, aus welcher Startpackung sie sind.
Alles von 321.

Vielen Dank noch einmal.
Hat jemand interesse an dem Ergebniss, wenn der Händler sein
Tagewerk verrichtet hat ? ( Kann aber etwas dauern) .

Gruss und noch einen schönen Abend

Bart



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#8 von Fischer-RO ( gelöscht ) , 01.11.2006 21:34

Hallo zu diesem Thema,

kann mich erinnern, daß bei Einführung des C-Gleises Mitte der 90er Jahre explizit auf die Kompatibilität auch älterer Loks zu diesem Gleis hingewiesen wurde - ja das sogar eine alte BR 23 auf dem C-Gleis zur Untermauerung dieser Aussage abgebildet war!!



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#9 von lokopa66 , 02.11.2006 22:41

Hallo Bart,


ich habe heute mit Uwe mal zwei Bogenweichen miteinander verglichen.
Eine mit Stempel 2001 und eine von 2005. Optisch sind uns auf der
Oberseite keine Änderungen aufgefallen. Auf der Unterseite gab
es Änderungen an den Metalleinsätzen. Ob die jedoch alleine für das
bessere Fahrverhalten verantwortlich sind, ist schwer zu beurteilen.

Viele Grüße,
Rainer



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#10 von Bart , 03.11.2006 05:35

Hallo Rainer
Ich gehe mal davon aus, das das erhöhte Radmaß dafür verantwortlich ist.
Wie gesagt, das werde ich dem Händler überlassen.
Gruss

Bart



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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#11 von Uwe Meybom , 03.11.2006 08:27

Hallo Leute,
nachdem Rainer und ich das gestern im Keller versucht haben herauszufinden noch einmal meine Feststellungen.
Bei DC-Loks von Flm. u. Liliput, die bis auf die Radsätze umgebaut wurden, hatte ich das Problem des Entgleisens. Meines Erachtens immer dann, wenn die Loks sich mittig in der Weiche befanden, kam es zur Entgleisung.
Insbesondere die Liliput BR62 war sozusagen die Testmaschine schlechthin. Bei den aktuellen Bogenweichen aus des geschlachteten Packungen sind diese Probleme wie ausgewechselt, auch wenn die Maschinen durch diese Weichen schon mal "Poltern".
Ansonsten siehe Hinweis von Rainer.



 
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RE: Probleme mit BR23 ( Märk. 3005 ) und dem C-Gleis

#12 von Marius Helmholz ( gelöscht ) , 03.11.2006 08:38

Hallo Bart,

mich interessiert das Egebnis sehr, da ich auch drei 23er habe die bisher allerdings problemlos über meine Bogenweichen fahren. Spurweite bei mir 13,8 - 14 mm.



Marius Helmholz

   


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