Hallo.

Ich habe entdeckt, dass das Verbindungsstück zwischen dem PluX Board und dem Mainboard sehr viel wie ein MTC-Anschluss aussieht.
Aber ich nicht sicher, ob es wahr ist, wie ich zu wenig über das MTC und PluX Anschlüsse wissen.
Jeder, der weiß etwas darüber?

/Lars

Hallo Lars

Plux und MTC sind nicht gleich!
Die Steckverbinder sehen zwar gleich aus,sind aber anders belegt von den Anschlüssen.

Hallo.

Ich weiß, dass PluX und MTC elektrische Unterschied sind.
bild

Kann die rechte Stecker MTC sein?

/Lars

Hallo Lars,

Roco verbaut sicher keine MTC-Schnittstellen!

Hallo,

Meines Wissens hat
eine MTC Schnittstelle einen Stecker
eíne PLUX Schnittstelle eine Buchse

oder umgekehrt der MTC Dekoder hat eine Buchse und der PLUX Dekoder einen Stecker.

Die Belegung ist logischerweise auch ganz anders.

Gruß
Jürgen

Hallo Alle.

Ich habe die Schnittstelle weitere untersucht, und leider nicht MTC Sind.
"Case closed"

Ich finden PLuX nicht gut als es gibt zu wenig mit dekodern.

/Lars

Hallo Lars,

Plux ist die Zukunft! Es gibt genug sehr gute und leistungsfähige Decoder für die Plux22-Schnittstelle. Ich verstehe dein Problem nicht!

Ich sehe nicht, warum wir noch einen weiteren Standard benötigt in den ersten Platz.
Die 8-pol reicht in den meisten Fällen. Dann kam der MTC und fügte hinzu, was?
Und nun das PluX. Ich finde PluX nur ein weiterer Standard, nicht indem etwas von Wert.
Für mich ist es nur eine Möglichkeit für die Hersteller, um neue Produkte zu verkaufen.

/Lars

Hallo Lars,

MTC ist auf Grund der Vielfalt an Pinbelegungen mittlerweile selbst bei Märklin/Trix kein Standard mehr. Auch Roco hat hier anfangs bereits an der Plux rumgemurkst. Das sollte natürlich nicht sein. Die 8-Pin NEM652 gehört längst entsorgt. Sie ist einfach nicht mehr zeitgemäss. Für einen Tuner wie mich ist sie ein riesengrosses Problem. Meine Loks (Ich habe nicht soooo viele!) werden alle möglichst so umgebaut: Spitzen- und Schlussleuchten separat und in den verschiedensten Konfigurationen schaltbar, Krois MK1-Kupplungen beidseitig, Führerstandsbeleuchtungen separat schaltbar. Dies setzt einen Decoder mit 8 vollen Funktionsausgängen voraus. Plux22 ermöglicht mir dies. In Verbindung mit der Uhlenbrock-Platine 71680 habe ich hier die besten Möglichkeiten. Mit der MTC ginge das so nicht so einfach. Mein Umbau der MRCE 1116 von Roco ist derzeit noch in Arbeit. Wenn ich fertig bin kann ich hier mal ein paar Bilder dazu posten.

Hallo Lars,

Zitat von LLJ

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Ich finde PluX nur ein weiterer Standard, nicht indem etwas von Wert/Lars

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schau Dir bitte einmal die Definition der PluX-Schnittstelle bei NMRA an, vielleicht wird es dann verständlich.

http://www.nmra.org/standards/DCC/standa....1%20200801.pdf

Zitat von Oambegga Bockerl

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... MTC ist auf Grund der Vielfalt an Pinbelegungen mittlerweile selbst bei Märklin/Trix kein Standard mehr. ...

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Wann haben sich welche Pin-Belegungen geändert?
Ich benutze immer noch die alte von 2007 und bisher hat es immer gepaßt.
Die 21mtc ist auch bei den aktuellen Märklin/Trix-H0-Modellen die Standardschnittstelle.

Hallo,

ganz einfach: 1x FA3 und FA4 verstärkt, ein anderes Mal unverstärkt, einmal SUSI, einmal was weiss ich. Die MTC wurde einmal spezifiziert und danach wurde rumgemurkst, auch im Hause Märklin!

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Wann haben sich welche Pin-Belegungen geändert?

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Belegnungen ist nicht geänderet, aber die ausgänge hat sich verändert.

Beim ESU/Märklin decodern war Aux 3 und 4 "logikausgänge" mit 5 volt output. Geeiniget für Soft-sinus motoren. Weil MTC21 beitet mehren ausgänge als 8 poliger NEM, hab viel dieser standard adoptiert und brauchte Aux 3 und 4 für licht - und beute ihren eigenen "verstärker" auf der lokplatine.

Dan kam die NMRA standard ohne logikausgänge und nach der trennung zwischen ESu und MäTrix ist es nur ESU wer beitet MTC decodern mit logikausgänge nach der NEM 660 norm. Mä/Trix decodern ist gabaut nach amerikanischen norm, nich nach der europäische NEM norm.
Viele loks ist bei NEM 660 norm gebaut und viel andere bei NMRA RP 9.1.1 auch nue modellen ebenso es in RP 9.1.1. steht: "Starting Jan. 1st 2010, this connector will not be recommended for new locomotive designs".
Mit andere worte: MTC ist tot in NMRA regie.

Klaus

Zitat von moppe

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... Mit andere worte: MTC ist tot ...

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Solange mindestens ein großer Hersteller daran festhält, glaube ich eher, dass die Norm geändert wird (oder eine Neue wird erfunden), statt dass eine gut funktionierende Schnittstelle (mit unzähligen Loks, die diese unterstützen) aufgegeben wird. Die Zukunft wird es zeigen.

Zitat von moppe

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Mit andere worte: MTC ist tot in NMRA regie.

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Weisst Du wieviel Hersteller aktuell Loks mit der MTC-Schnittstelle anbieten?!

Viele Grüße,

Kalle

Hallo

Ich kenne 6 Stück wer hat mehr?

Zitat von kaeselok

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Weisst Du wieviel Hersteller aktuell Loks mit der MTC-Schnittstelle anbieten?!

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Viele, aber kein wer liefert bis Amerika.

In Europa git's viele

In Dänemark allein
Hobbytrade/ADE (NMRA und NEM norm)
Teg&Tekno (A.C.M.E.) (NEM norm)
JPK productions (NEM norm)
Heljan (NEM norm)

Klaus

Die MTC ist sicher keine Leiche, aber ein Problemfall, siehe die unzähligen Beiträge zur Trix Traxx, der Märklin/Trix 290ff mit K-Sinus/SDS, der 218 usw. usf. Die schlimmste Kraxn ist die Jägerndorfer 1116......

Zitat von Oambegga Bockerl

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Die schlimmste Kraxn ist die Jägerndorfer 1116......

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Warum?
Ich hab niemals die Jägendorfer gesehen in "real life"

Klaus

Zitat von Oambegga Bockerl

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...Die MTC ist sicher keine Leiche, aber ein Problemfall, siehe die unzähligen Beiträge zur Trix Traxx, der Märklin/Trix 290ff mit K-Sinus/SDS, der 218 usw. usf. ...

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Was allerdings weniger mit der Schnittstelle an sich zu tun hat, sondern mit mit den (nicht genormten?) Signalen, die da durch geschickt werden.

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Zitat von Oambegga Bockerl

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...Die MTC ist sicher keine Leiche, aber ein Problemfall, siehe die unzähligen Beiträge zur Trix Traxx, der Märklin/Trix 290ff mit K-Sinus/SDS, der 218 usw. usf. ...

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Was allerdings weniger mit der Schnittstelle an sich zu tun hat, sondern mit mit den (nicht genormten?) Signalen, die da durch geschickt werden.

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Richtig, Torsten! Genau das meinte ich.

Hallo,

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Was allerdings weniger mit der Schnittstelle an sich zu tun hat, sondern mit mit den (nicht genormten?) Signalen, die da durch geschickt werden.

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Die Signale sind sehr wohl genormt, nur eben unterschiedlich in den beiden „Normen“ NMRA RP-9.1.1 und NEM 660. Vielleicht einfach mal selbst nachlesen.

Die Kontakte der Schnittstelle werden bestimmten Gruppen zugeordnet. In der NEM 660 gibt es die Gruppe 8, dazu gehören die Ausgänge AUX3 bis AUX6. Diese Ausgänge der Gruppe 8 dürfen mit max. 0,5 mA belastet werden und führen Logik-Pegel. In der NMRA RP-9.1.1 gibt es diese Gruppe 8 nicht, die Ausgänge AUX3 und AUX4 gehören zur Gruppe 5 und sind normale OpenCollector-Ausgänge wie AUX1 und AUX2.

In der RP-9.1.1 steht in einer Fussnote, dass die 21polige MTC-Schnittstelle ab 1.1.2010 für Lok-Neuentwicklungen nicht mehr empfohlen wird, die Herstellung von Lokdecodern wird davon ausdrücklich ausgenommen. Die NEM 660 ist nach meiner Information erst im Jahr 2010 veröffentlicht worden. Zu einem Zeitpunkt also, als die MTC-Schnittstelle bei der NMRA bereits den Status „not to be recommended for new locomotive design“ bekommen hatte.

Für mich sieht das so aus, als ob man sich hinter den Kulissen nicht einigen konnte. Statt zwei verschiedene Kontaktbelegungen offiziell festzulegen und auch unterschiedlich zu benennen, hat man eine Art Kuhhandel betrieben und formal die eine Norm eingeschränkt, bevor die andere veröffentlicht wurde. Und wir dürfen uns heute über zwei gleich aussehende aber unterschiedlichen Schnittstellen freuen, denen die Normierungsgremien auch noch denselben Namen und dasselbe Pflicht-Logo gegeben haben.

Zitat von Oambegga Bockerl

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Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Zitat von Oambegga Bockerl

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...Die MTC ist sicher keine Leiche, aber ein Problemfall, siehe die unzähligen Beiträge zur Trix Traxx, der Märklin/Trix 290ff mit K-Sinus/SDS, der 218 usw. usf. ...

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Was allerdings weniger mit der Schnittstelle an sich zu tun hat, sondern mit mit den (nicht genormten?) Signalen, die da durch geschickt werden.

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Richtig, Torsten! Genau das meinte ich.

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Wenn man irgendwelche Schnittstellen zum Standard erklärt, dann müssen mechanische UND elektrische Parameter definiert sein! Sonst wird es nix.

Das ist ähnlich wie wenn man in einem Schraubenmagazin ein Schublädchen mit "Diverses" anschreibt. Es passt zwar in das vorgsehene Fach. Der Inhalt ist aber nicht zu gebrauchen, weil man da alles reinschmeisst.

Zitat von Martin Lutz

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Zitat von Oambegga Bockerl

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Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Was allerdings weniger mit der Schnittstelle an sich zu tun hat, sondern mit mit den (nicht genormten?) Signalen, die da durch geschickt werden.

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Richtig, Torsten! Genau das meinte ich.

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Wenn man irgendwelche Schnittstellen zum Standard erklärt, dann müssen mechanische UND elektrische Parameter definiert sein! Sonst wird es nix.

Das ist ähnlich wie wenn man in einem Schraubenmagazin ein Schublädchen mit "Diverses" anschreibt. Es passt zwar in das vorgsehene Fach. Der Inhalt ist aber nicht zu gebrauchen, weil man da alles reinschmeisst.

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Das trifft den Nagel genau auf den Kopf!

Zitat

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Zitat

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Das ist ähnlich wie wenn man in einem Schraubenmagazin ein Schublädchen mit "Diverses" anschreibt. Es passt zwar in das vorgsehene Fach. Der Inhalt ist aber nicht zu gebrauchen, weil man da alles reinschmeisst.

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Das trifft den Nagel genau auf den Kopf!

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Aha, und was bringt uns jetzt diese Erkenntnis in Bezug auf die MTC-Schnittstelle?