Hallo,
Habe einen roco vT 11.5 (art.-nr. 69100) mit neuerem Motor mit einem neuen märklin msd-Decoder umgerüstet. Gibt es eigentlich für die cv's zur motorregelung (53, 54, 55, 56) optimale Werte für den og. Roco "Standard-Motor"? Ich finde, die Langsamfahreigenschaften sind nicht so gut wie mit dem bisher eingebauten ESU-lokpiloten OEM.

Danke für eure Tipps!

Viele Grüße,
Markus

Hallo Markus,

ich empfehle folgendes Vorgehen:

1. CV 53, 54, 55, 56 zu nächst auf Default zu belassen.
2. CV 52 Motortyp einstellen. Ich kenne nicht den Motor im VT, aber vielleicht ist es ein DC Motor. Somit Wert 5 (DC weich) oder 6 (DC hart).
3. CV 5 auf 255 lassen und CV 53 dann so ändern, dass Vmax passt.
4. Erst dann an CV 54, 55, und 56 ändern.

CV 52 hat einen erheblichen Einfluss beim mSD und mLD. Dank CV 52 hatte ich bisher nie Bedarf an CV 54, 55, und 56 zu ändern.

Da ein ESU kein CV 52 hat, denkt man zunächst gar nicht an diesen bedeutungsvollen Parameter.

Gruß Dirk

Hallo,

Zitat von nakott

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Da ein ESU kein CV 52 hat, denkt man zunächst gar nicht an diesen bedeutungsvollen Parameter.

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Vielleicht einfach auch mal wieder einen Blick in die Bedienungsanleitung von ESU werfen:

Zitat

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11.1.2.4. Parameter “K slow”
Mit dem LokPilot V4.0 wurde eine zusätzliche CV 52 eingeführt, welche die Regelverstärkung speziell für das ganze langsame Fahren in Fahrstufe 1 separat bestimmt.

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Dort findet man auch eine Tabelle mit CV52-Vorgaben für die verschiedenen Motortypen.

Zitat von Rainer48

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Hallo,

Zitat von nakott

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Da ein ESU kein CV 52 hat, denkt man zunächst gar nicht an diesen bedeutungsvollen Parameter.

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Vielleicht einfach auch mal wieder einen Blick in die Bedienungsanleitung von ESU werfen:

Zitat

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11.1.2.4. Parameter “K slow”
Mit dem LokPilot V4.0 wurde eine zusätzliche CV 52 eingeführt, welche die Regelverstärkung speziell für das ganze langsame Fahren in Fahrstufe 1 separat bestimmt.

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Dort findet man auch eine Tabelle mit CV52-Vorgaben für die verschiedenen Motortypen.

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Und was hat die ESU CV 52 mit der Märklin CV52 zu tun, außer dass die Nummern gleich sind?

Hallo

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Und was hat die ESU CV 52 mit der Märklin CV52 zu tun, außer dass die Nummern gleich sind?

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Niemand ausser den Herstellern selbst kennt die jeweiligen Regelungsalgorithmen, die in den Lokdecodern zur Anwendung kommen. Deshalb ist es sehr unwahrscheinlich, dass man die CV-Parameter zur Lastregelung zwischen den Herstellern 1 zu 1 in ihrer Wirkung vergleichen kann.

Darum ging es aber auch nicht, sondern um folgende Aussage:

Zitat von nakott

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...CV 52 Motortyp einstellen...Somit Wert 5 (DC weich) oder 6 (DC hart)...Da ein ESU kein CV 52 hat, denkt man zunächst gar nicht an diesen bedeutungsvollen Parameter

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ESU beschreibt den CV52 folgendermassen:

Zitat

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„K“-Anteil des internen PI-Reglers für die niedrigen Fahrstufen
Bestimmt die Härte der Regelung. Je grösser der Wert, desto stärker regelt der Decoder den Motor.

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Und wie schon gesagt, in der Bedienungsanleitung von ESU findet man eine Tabelle mit den CV-Werten für die verschiedenen Motortypen.

Zitat von Rainer48

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Hallo

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Und was hat die ESU CV 52 mit der Märklin CV52 zu tun, außer dass die Nummern gleich sind?

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Niemand ausser den Herstellern selbst kennt die jeweiligen Regelungsalgorithmen, die in den Lokdecodern zur Anwendung kommen. Deshalb ist es sehr unwahrscheinlich, dass man die CV-Parameter zur Lastregelung zwischen den Herstellern 1 zu 1 in ihrer Wirkung vergleichen kann.

Darum ging es aber auch nicht, sondern um folgende Aussage:

Zitat von nakott

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...CV 52 Motortyp einstellen...Somit Wert 5 (DC weich) oder 6 (DC hart)...Da ein ESU kein CV 52 hat, denkt man zunächst gar nicht an diesen bedeutungsvollen Parameter

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ESU beschreibt den CV52 folgendermassen:

Zitat

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„K“-Anteil des internen PI-Reglers für die niedrigen Fahrstufen
Bestimmt die Härte der Regelung. Je grösser der Wert, desto stärker regelt der Decoder den Motor.

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Und wie schon gesagt, in der Bedienungsanleitung von ESU findet man eine Tabelle mit den CV-Werten für die verschiedenen Motortypen.

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Ich interpretiere das so, dass es bei ESU keinen CV für "... Motortyp ..." gibt, mit dem, unabhängig von den Motorparametern oder irgendwelchen CV-Tabellen, bereits gute Einstellungen für den Motortyp einstellbar sind (egal, ob der 52 oder irgendwie anders heißt).

Hi Rainer,

1. ESU Lopi 4 CV 52 bezieht sich auf den K-Anteil bei kleinen Fahrstufen. Somit ist CV 52 eine Ergänzung zu CV 54.

2. mSD CV 52 beschreibt den Motortyp und damit die generelle Art, wie der Decoder einen Motor regelt. Unabhängig von CV 53-56. Motortypen sind z.B. C90, Sinus, DC-Weich, DC-Hart.

3. mSD CV 52 hat also eine komplett andere Bedeutung als Lopi 4 CV 52.

4. Im Eingangspost wurde der Vergleich vom mSD zu einem Roco ESU-lokpiloten OEM gemacht. Das war sicher kein Lopi 4 und somit hat der auch kein CV 52.

5. Die Art, wie man einen Decoder an den Motor anpasst, ist komplett unterschiedlich zwischen ESU und mSD. Bei ESU fummelt man erst mal an den CV 53-56 rum oder man nimmt den undokumentierten CV 54 Trick.. Bei mSD stellt man erst mal den CV 52 korrekt ein. In über 90 % der Fälle sind dann keine weiteren Dinge mehr zu tun und man kann CV 53-56 lassen, wie sie sind. Wer das nicht glaubt, sollte sich mal einen mSD oder mLD kaufen und probieren.

Dirk

Hallo,

Danke für Eure Tipps.
Da ich bisher nur ESU verbaut hatte, war mir die Bedutung der cv52 bei den neuen Märklin-Decodern nicht bekannt.
Hat denn jemand schon mal die werte 5 oder 6 für den Roco-"Standard-Motor" ausprobiert. Eher harte oder weiche Regelung?

Gruß
Markus

Moin,

in den letzten Einlassungen hier wird leider einiges durcheiander gebracht oder es ist missverständlich ausgedrückt. Bitte verlaßt die einschlägigen Regeln der Technik für Regelkreise nicht willkürlich oder aus Ahnungslosigkeit.