Hallo Freunde,

möchte mal in die Runde fragen ob es eine funktionierende Gleisbremse für Ablaufberge im Handel gibt.
Oder ob jemand von Euch eine Anleitung hat wie so etwas in Eigenbau gebastelt werden kann.

Freue mich auf Eure Antworten

Gruß
Markus

Zitat von seehaas

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Hallo Freunde,

möchte mal in die Runde fragen ob es eine funktionierende Gleisbremse für Ablaufberge im Handel gibt.
Oder ob jemand von Euch eine Anleitung hat wie so etwas in Eigenbau gebastelt werden kann.

Freue mich auf Eure Antworten

Gruß
Markus

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moin,
der Wunsch ist hier, glaube ich, schon mal geäußert worden. Aber da spielen zu viele Variable mit - ob das in H0 zufriedenstellen gelöst werden könnte?
Gruß Andreas

Hallo Andreas,

denke auch das es auf jede Anlage abgestimmt sein sollte.
Habe jedoch einmal in Nürnberg im Verkehrsmuseum einen Ablaufberg gesehen wo es funktioniert hat.
Leider ist dieser zu weit im Anlageninneren um nähere Details der Funktion erkennen zu können.

Gruß
Markus

Hallo,

schaut mal in die MIBA 03/2010 Titelthema "Gleisbremsen mit Funktion"
Geniale Bastelidee zum Nachbauen in H0.

Ab Seite 30 wird das ganze vorgestellt.

mfg

Ralf

Hallo Markus,
ich meinte eher die Abstimmung der Wagen untereinander auf deiner Anlage. Da ist das Gewicht, Rollwiderstand. Optimal wäre es wohl, wenn alle Wagen gleich schwer wären und den gleichen Auslaufweg hätten. Und nachdem sie abgebremst werden, müssen sie trotzdem noch so viel Energie haben, um langsam weiter zu rollen.
Hmmm, schwierig schwierig....
oops...Ralf war schneller

Gruß Andreas

Hallo Ralf,

hast Du zufällig die Miba Zeitschrift ?
Denke es wird etwas problematisch die Ausgabe irgendwoher zubekommen.

Bin schon deslängeren am überlegen wie ich die Bremsen am besten realisieren könnte.
Mein Gedanke war schon ob es nicht irgendwie elektromagnetisch machbar wäre

Ich stelle es mir so vor, im Gleis eine elektromagnetische Platte mit ca. 50-100 cm länge einzubauen
und die Wage über die Metallachsen abzubremsen.
Ob dieses allerdings funktioniert ???

Gruß
Markus

Hallo,

gibt sogar ein Video davon!

Hi Ralf,

danke für das Video.
So stelle ich mir das vor

Gruß
Markus

Hallo,

hat jemand von Euch schon einmal den Versuch gemacht die Gleisbremse nachzubauen ?

Gruß
Markus

Zitat von seehaas

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hast Du zufällig die Miba Zeitschrift ?
Denke es wird etwas problematisch die Ausgabe irgendwoher zubekommen.

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Einfach ab und an mal in die Bucht schauen. Ansonsten gibt es beim Verlag die kompletten Jahrgänge als PDF auf CD-ROM.

https://shop.vgbahn.info/miba/shop/miba-...+2010-_270.html

Hallo Freunde,

vielen Dank für Eure Tipps und Videos.
Hat jemand von Euch einen Ablaufberg ( auch ohne Gleisbremsen in Betrieb ) ?
Dieses soll nämlich das nächste Projekt auf meiner Anlage werden.

Würde mich sehr über ein paar Anregungen bezüglich Gleisplänen und Fotos freuen

Habe für das Objekt ein Platzvolumen von ca. 9 Metern in der Länge und etwa 2 Meter in der Breite.

Freue mich auf Eure Mithilfe.

Gruß
Markus

Hallo Markus...

Zur Vorstellung der BR 290 083-5, ozeanblau/beige (Mä37900) hat man 2005 eine tolle dreileiter Anlage
mit schaltbaren "Stoppern / Prellböcken" im Gleis und mit funktionierenden
Gleisbremsen gezeigt...
..denke mal...auch das Lichtsignal am Ablaufberg wird dementsprechend funktionieren.
Ich weiss allerdings nicht, wessen Anlage das war / wo sich diese Anlage befindet....oder
ob es diese Anlage überhaupt noch gibt...

..ab ca. 6:01 min. ausfahrbarer Stopper / Prellbock im Gleis...
..ab ca. 6:23 min. einseitig funktionierende Radbremse...
..ab ca. 7:21 min. Lichtsignal Ablaufberg...
https://www.youtube.com/watch?v=KVy0m-nC-mY


Grüsse, Kalle

Hallo Kalle,

so stelle ich mir die Sache vor.
Werde am Wochenende mal anfangen zu basteln und experimentieren.
Falls es mir gelingt etwas brauchbares zu erfinden was auch funktioniert werde ich mir es patentieren lassen
und groß ins Gleisbremsengeschäft einsteigen.

Werde Euch jedenfalls über meine Erfolge oder Misserfolge informieren.

Gruß
Markus

hallolole!

nuja, ich hab sowas "funktionierendes" hier rumstehen.
mit prototyp 50 wagen am stück in ca 5min sortiert.

in anführungszeichen deswegen, weil noch nicht ausgereift was den eigentlichen verwendungszweck angeht - module, sprich transportabel.
stichwort reproduzierbarkeit datensätze wegen nicht 100% identischem gefälle bei aufbau. der haupthaken für mich.
dazu bisserl EMV probleme...
auf dem heimischen dachboden, also "laborbetrieb", hats recht gut funktioniert.

100% aller wagen bekommt man nicht in den griff, zuviele exoten vom verhalten her.
mit 50 eingemessenen (datenerfassung) habe ich meinen persönichen bestand (>>200) aber recht gut im griff gehabt. fremde theoretisch egal, da breite basis bei mir. das war auch mein ziel.
jedenfalls hats als abschlußarbeit für den automatisierungstechniker gereicht
(ok, schwerpunkt etwas verschoben auf der "software" usw)

bremse:
flachstahl im Gleis anstatt mittelleiter, dadran unterflur 2 40N elektromagneten.
wirkt auf die lasche zum entkuppeln bei der märklin-kurzkupplung
(Mä/Flm bügel ginge theoretisch auch, da ebenfalls magnetisch).
die 1-2mm² reichen tatsächlich aus jeden normalen wagen beliebig abzubremsen!
allerdings hab ichs insofern "überreizt", daß schwere kesselwagen mich zu stärkeren magneten zwangen, womit es jetzt leere BT ab und an "buckelt"
(die mechanische gleisbremse zb aus miba wäre der nächste logische schritt der verfeinerung, die zeit hatte ich damals nicht)

bremsensteuerung:
mehrere meßstrecken mit lichtschranken im eselsrücken vor dem bremsen um wagen zu "kategorisieren"
während bremseingriff mehrere ganz kurze meßstrecken mit lichtschranken um rechtzeitig bremse zu lösen wenn wagen passende geschwindigkeit erreicht hat."füllstand" der richtungsgleise berücksichtigt.
gesteuert mit mikroprozessor atmega168.
bekommt man heutzutage weit leistungsfähigere nachgeschmissen...und damit evtl auch den datensatz als echtes kennfeld "sauber" realisiert.


ablaufberg an sich:
logischerweise weit steiler als 1:87. diversen verhungernden gurken sei dank. ca 80% meiner wagen würde halbes gefälle locker reichen...*brems*
4 richtungsgleise im leichten gefälle ab weichenstraße (ca 1cm/m) mit je 2,30m nutzlänge

Stellwerk usw via PC/schleppi inkl vollautomatisches abdrücken oder manuell notbetrieb.
weichensteuerung usw übernimmt 2. prozessor. an sich also "analog", nix moba-digitalkram von der stange.

technisch zur zeit bremse außer betrieb, da "ich kanns nicht mehr sehen" nach dem streß damals und diversen transportschäden.
bastel momentan wenn überhaupt mal zeit lieber an dem drumrum als kontrastprogramm.
wenns mich wieder juckt geh ich nochmal dran, dann aber mit leistungsfähigerem prozessor (stichwort arduino-board zb) und vor allem ohne zeitdruck...

es geht also, wenn man will und viiiieeeel geduld hat und dem passenden know-how.
für den heimischen gebrauch mit sicherheit. fertig zu kaufen kann man wohl vergessen...

greetings
gerhard

Moin Gerhard,

das hört sich echt interessant an.
Kannst Du eventuell mal ein paar Fotos als Anregung einstellen ?
Denke nicht nur mich sondern auch noch viele Andere hier im Forum würde das interessieren.

Gruß
Markus

Nochmals Hallo,

möchte Euch meine ersten Testergebnisse von letzter Nacht nicht vorenthalten.
Habe mal ein wenig angefangen zu basteln.
Und denke das dieses Ergebnis fürs erste recht zufriedenstellend ist.

Meine Idee ist eigentlich recht simpel.
Habe mal mit zwei Entkupplungsgleisen und einem dünnen Magnetband experimentiert.

Mann nehme zwei Entkupplungsgleise in meinem Fall habe ich zwischen den Entkupplern eine Gerade a. 20 cm dazwischen eingebaut.
Darauf habe ich zum Testen über den Entkupplern mit doppelseitigem Klebeband einen dünnen Magnetstreifen befestigt.
Beide Entkuppler habe ich auf einen Schalter geklemmt so das sich beide gleichzeitig heben, und durch den Magneten die Wagen zum stehen bringen.
Und zwei alte Güterwagen an der Unterseite mit dünnen Blechstreifen versehen.
Als erstes Ergebnis bin ich sehr zufrieden mit der Funktion.
Allerdings ist die Sache noch nicht ganz ausgereift, da es bisher nur mit Wagen ohne Kupplung funktioniert.
Wobei wenn an den Entkupplern die Mitte wo der Stift der Kupplungen auftrifft ausgefräst wird und der Magnetstreifen in zwei schmalen Teilen recht und links befestigt wird sollte das gehen.
Meine Idee ist falls es funktioniert diese Sache über die Gesamte Länge der Sortiergleise einzubauen und somit jeden Wagen an der Stelle wo er hin soll zum stehen zubringen.

Werde Euch natürlich weiterhin über meine Bastelei informieren.

Gruß
Markus

Hallo Freunde,

bin immer noch am Basteln
Mit der Magnetgeschichte das funktioniert schon recht gut.
Allerdings bin ich noch nicht ganz zufrieden und schaue mir immer wieder das Märklin Video von Kalle an.
Denke die aufklappbaren Prellböcke sollten mit Servos leicht zu realisieren sein.
Wo ich nicht weiterkomme ist mit der Gleisbremse.
Hat jemand von Euch die Anlage gesehen ? Ob die Bremsschiene von innen gegen das Gleis drückt um den Radkranz zu bremsen oder ob sich die Schiene Hebt ????

Wäre echt suppi wenn mir einer von Euch darüber nähere Auskunft geben könnte

Grüssle
Markus

Hi Markus...

Im Film sagt der Sprecher...:
"Eine selbst gebastelte Bremse, die mit einem Servomotor arbeitet."

Das sieht so aus...als ob die "Brems-Stange" sich bei Betätigung von Gleismitte
Richtung Aussenschiene bewegt.
Also eine seitliche Bewegung durch einen Servo macht.
Die Bremsstange sitzt auf zwei Halterungen die durch das Gleis nach unten geführt
werden...diese Halterungen werden durch den Servo angetrieben und wirken wie ein Hebel.
Die Räder werden bei Betätigung des Servo zwischen "Brems-Stange" und Schiene eingeklemmt / abgebremst...


Grüsse, Kalle

Hallo Markus,

eine andere Idee für den Ablaufberg hatte ich vor langer Zeit in einen Modellbahnbuch gelesen (leider weiß ich den Buchtitel nicht mehr ops: ).

Die Richtungsgleise liegen die ersten Zweidrittel im Gefälle, während das letzte Drittel wieder in Richtung Ausfahrt ansteigt, so daß die Wagen (theoretisch!!!) in der "Kuhle" stehen bleiben.

Problematisch stelle ich mir nur vor, daß in einen schon recht vollen Gleis der dazukommende Wagen mit recht viel Schwung auf die bereits stehenden Wagen auffährt.

Liebe Grüße

Thilo

Wenn mna alle Wagenachsen mit Kugellager ausstattet, kann mna den großen Berg deutilch flacher bauen und die Streuung der Laufeigenschaften sollte sich deutlich verringern.
Schönen Gruß
Maik

Hi Kalle,

du hast bei dem Video gut zugehöhrt
Habe es immer ohne Ton angeschaut

Denke das es mit der nach außen fahrenden Bremsschiene zwar ok ist, jedoch habe ich die
Befürchtung das durch die einseitige Bremsung die Wagen auflaufen und entgleisen.

Habe schon überlegt ob ich nicht direkt mal Märklin anschreibe und frage ob die mir nähere Details zu dieser Anlage nennen können.

Darf natürlich nicht schreiben das ich Gleichstrom ( Zweileiter ) Fahrer bin flaster:

Grüssle
Markus

Hi Thilo,

die Idee ist gut.
Jedoch nur bei kleinen Ablaufbergen machbar.
Da ich meine Sortiergleise in einer Länge von ca. 9 Metern gestallten möchte ist dieser
Plan leider nicht machbar da ich meine Wagen sanft abrollen lassen möchte und nicht bis zum Mond schissen will

Trotzdem Danke rost:

Grüssle
Markus

Zitat von seehaas

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Hi Kalle,
Habe schon überlegt ob ich nicht direkt mal Märklin anschreibe und frage ob die mir nähere Details zu dieser Anlage nennen können.
Grüssle
Markus

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Hi Markus...

..kann sein...das ich mich täusche...allerdings auf dem Film 1 von 2012
ist die gleiche Anlage zu sehen...
..ab ca 21:25 min.
https://www.youtube.com/watch?v=f52sK5OEHLM
Wenn das wirklich so ist...wird (wurde) diese Anlage wohl öfter für kleine "Reklame-Filme"
genutzt...dann sollte eine Antwort nicht ganz so schwierig werden...


Grüsse, Kalle

Hallo Zusammen,
möglicherweise ist dieser Threat schon outdated aber vielleicht hätte ich da eine Lösung. Ich selbst bin auf dem gebiet zwar unerfahren allerdings denke ich das möglicherweise elektromagnetische Spannung die Lösung sein könnte? Und mittels Lichtschranken sowohl den Füllstand der Gleise als auch die Geschwindigkeit der herab rollenden Waggons zu ermitteln und mithilfe eines Computerprogramms in zusammenhang mit der elektrischen Spannung und Umpolung von brems/beschleinigung zu beeinflussen? Und das nicht alle Waggons die schon abgestellt sind beschleunigen, mihilfe der Füllstands Berechnung nur Spulen betrieben werden die Frei sind . ich bin weder Physiker oder Elektriker was dieses Gebiet angeht und eigentlich war das ein Spontaneinfall aber durch etwas logisches denken was Magnetismus und Elektrizität alles beeiflussen können ist dies recht Simpel und durchaus eine mögliche Schlussfolgerung. zumindest theoretisch
L.G. Max