RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#1 von maulwurf , 10.08.2007 11:59

Hallo Insider!

Eine Frage an Leute, die die 05 bereits besitzen:

Die Anordnung der beiden Laufgestelle (vorne und hinten) meiner Lok entspricht nicht den Zeichnungen in der Anleitung Seiten 35 und 36. Hiernach sind beide Gestelle vertauscht und noch falsch herum montiert.
Man erkennt dies u.a. an den Führungsschlitzen der Kinematik und an der Lage der äußeren Bremsbacken (siehe Seite 36 mit den Achtungs-Schildern!) Die Bremsbacken sind hier an den äußeren Achsen beider Drehgestelle. Auf dem Titlebild der Anleitung sind diese an den hinteren Achsen. (In den Katalog-Abbildungen dieses Modells auch).

Was ist nun richtig? Auf meine diesbezügliche Frage an Märklin (vor 4 Tagen) habe ich noch keine Antwort erhalten.


Mit netten Grüßen
maulwurf


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#2 von Manne , 10.08.2007 12:47

Hallo "maulwurf",

diese Frage hatte ich mir auch gestellt und bekam die Antwort, dass die Bremsbacken hinten sein müssen, ansonsten gibt es Probleme in den Kurven.

Gruss Manne


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#3 von Burkhard Eins ( gelöscht ) , 10.08.2007 19:20

Hallo BR05-Neu-Besitzer,

wie sieht's bei Euerer 05 aus, mit dem Drehrgestell unter dem Führerhaus, bei Rückwärtsfahrt durch den R1?
Hierbei scheint es vermehrt Probleme zu geben!?
Soll es sich wirklich um eine größere werksmäßige Vertauschung der Drehgestelle ab Werk handeln?

Gruß

Burkhard


Burkhard Eins

RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#4 von Pukoküsser ( gelöscht ) , 10.08.2007 19:25

Hallo Leute,

das mit der 05 und dem R1 ist ja wohl ein Witz?

Die 05 hatte auch in Natura so ihre Probleme mit der Rückwärtsfahrt in engen Radien.

Märklin bildet hier nur das Vorbild korrekt nach.


Pukoküsser

RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#5 von Jörg L. , 11.08.2007 00:04

Zitat von maulwurf
Hallo Insider!

Eine Frage an Leute, die die 05 bereits besitzen:

Die Anordnung der beiden Laufgestelle (vorne und hinten) meiner Lok entspricht nicht den Zeichnungen in der Anleitung Seiten 35 und 36. Hiernach sind beide Gestelle vertauscht und noch falsch herum montiert.
Man erkennt dies u.a. an den Führungsschlitzen der Kinematik und an der Lage der äußeren Bremsbacken (siehe Seite 36 mit den Achtungs-Schildern!) Die Bremsbacken sind hier an den äußeren Achsen beider Drehgestelle. Auf dem Titlebild der Anleitung sind diese an den hinteren Achsen. (In den Katalog-Abbildungen dieses Modells auch).

Was ist nun richtig? Auf meine diesbezügliche Frage an Märklin (vor 4 Tagen) habe ich noch keine Antwort erhalten.



Hallo maulwurf,



bei meiner 05 sind die Drehgestelle wie hier auf dem Foto ersichtlich montiert.


26.04.2012: URL angepasst, da http://img407.imageshack.us/img407/... ins Leere läuft.


Viele Grüße Jörg

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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#6 von maulwurf , 11.08.2007 09:15

Hallo, Dank an alle Beteiligten.

@ Manne: stimmt, jedenfalls bei Vorwärtsfahrt.
@ Burghard: auch da hatte ich Probleme, die sich aber nach Nachjustierung der Blattfedern beseitigen ließen.
@ Jörg: so wie auf dem Bild sind jetzt meine Drehgestelle auch angebracht. So fährt die Lok in beiden Richtungen einwandfrei. Mich stört aber immer noch die unterschiedliche Führung der Kinematik. Und natürlich die falschen Zeichnungen in der Anleitung.
Märklin hat noch nicht geantwortet.


Mit netten Grüßen
maulwurf


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#7 von Lok1953 , 12.08.2007 15:00

Moin, moin,

ich bin nun etwas verwirrt:
was ist nun Richtig, der Auslieferungszustand oder die Anleitung?

Bei meiner 05 waren die Fahrgestelle bei Lieferung wie auf dem Bild von Jörg montiert, ich habe sie dann entsprechend der Anleitung vorne umgebaut. Mangels fertig montierter Anlage habe ich eine kleine Teppichbahn (nur R1) aufgebaut und getestet: bei der Version aus der Anleitung habe ich die besten Fahreigenschaften auf R1 festgestellt, während die ausgelieferte Anordnung (siehe Bild von Jörg) zum Stillstand und Rutschen der vordersten Achse im Scheitel der R1 Kurve führte.
In jedem Fall ist R1 nicht der geeignete Radius für die 05, im engsten Teil der Kurve berührt die vordere Achse des hinteren Nachlaufgestells das Gestell hinter der letzten Antriebsachse, ausserdem ist die Auslenkung des Führerhaus im Verhältnis zum Tender schrecklich gross.

Gruss
Willy


Gruß aus dem Rheinisch-Bergischen
Willy
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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#8 von mp3 ( gelöscht ) , 12.08.2007 17:17

Hi,
so wie auf dem Foto von Jörg sind die Laufgestelle richtig.
Auch die Kinematik stimmt dann.
Denn diese schiebt die Drehgestelle vorn nach vorn und hinten nach hinten, wenn die Lok durch die Kurve fährt.
Das ist schon korrekt so.

Gruß Stefan


mp3

RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#9 von Lok1953 , 12.08.2007 17:52

Moin, moin,

danke für den Hinweis, ich jetzt gemerkt, daß ich eine weitere Vertauschung bei mir gemacht habe. Jetzt habe ich wieder alles genau auf den Zustand wie in Jörgs Foto gebracht und alle Probleme, die ich vorher hatte, sind weg.
Gruss
Willy


Gruß aus dem Rheinisch-Bergischen
Willy
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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#10 von maulwurf , 12.08.2007 17:55

Zitat von mp3
Hi,
so wie auf dem Foto von Jörg sind die Laufgestelle richtig.
Auch die Kinematik stimmt dann.
Denn diese schiebt die Drehgestelle vorn nach vorn und hinten nach hinten, wenn die Lok durch die Kurve fährt.
Das ist schon korrekt so.

Gruß Stefan



Danke Stefan.
Da meine Lok ja gut fährt, dachte ich mir das schon. Nur mit der Kinematik war ich mir noch nicht ganz klar.

Und die Probleme, die keine sind, nur wegen der miserablen Anleitung!


Mit netten Grüßen
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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#11 von Boomel ( gelöscht ) , 13.08.2007 21:35

Laut Bildern im Internet ist die Bremsanlage beim vorderen Laufgestell richtig; beim nachlaufenden wurde zwischen Treibgestellen und Laufgestellen die Klotzbremse vergessen.

http://www.schneider-mayenfisch.com/drg_lokomotiven_05.htm

Viele Gruesse
Jochen

Sonst ... ein sehr schoenes Modell. Nur fehlt mir der Qualm-Satz.


Boomel

RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#12 von Jörg L. , 13.08.2007 22:40

Zitat von Boomel
Laut Bildern im Internet ist die Bremsanlage beim vorderen Laufgestell richtig; beim nachlaufenden wurde zwischen Treibgestellen und Laufgestellen die Klotzbremse vergessen.


Hallo Jochen,

auch auf dem Märklin Foto zum Insider-Modell 2007 im Neuheiten 2007-Katalog auf der Seite 20 sind die Klotzbremsen erkennbar, auf der nachfolgenden Seite 21 auf dem Foto und am Modell fehlen sie.


Viele Grüße Jörg

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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#13 von Boomel ( gelöscht ) , 13.08.2007 22:46

Ja, am Modell fehlen sie. dafuer sind die LEDs warmkaltweiss.
Nobody's perfect aber schoen isse trotzdem.


Boomel

RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#14 von m_insider_andreas ( gelöscht ) , 13.08.2007 22:49

Neuheiten 2007 Fotos

S. 21
vorderes Laufgestell
rad klotz gestell klotz rad klotz

hinters Laufgestell
rad klotz gestell klotz rad klotz

S.22
vorderes Laufgestell
rad klotz gestell klotz rad klotz

hinters Laufgestell
klotz rad klotz gestell klotz rad

--> bei M* gib es 2 Varianten
Die auf Seite 22 entsprich eher dem Echtfoto auf Seite 20


m_insider_andreas

RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#15 von Jörg L. , 13.08.2007 22:59

Zitat von m_insider_andreas
Neuheiten 2007 Fotos

......

S.22
vorderes Laufgestell
rad klotz gestell klotz rad klotz

hinters Laufgestell
klotz rad klotz gestell klotz rad

--> bei M* gib es 2 Varianten
Die auf Seite 22 entsprich eher dem Echtfoto auf Seite 20



Hier stellt sich die Frage, ist diese Variante evtl. ebenfalls in der Auslieferung?

Meine 05 entspricht dem Foto auf der Seite 21. Die 05 gefiel mir bereits auf der Messe in Köln so gut, dass ich sie mir unbedingt zulegen musste.


Viele Grüße Jörg

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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#16 von Pfalzbahn , 15.08.2007 17:24

Hallo zusammen

Ich habe gestern meine 05 bekommen.
Drehgestelle laut Beschrieb montiert, bei jeder Weiche eine Entgleisung.
Bei Stummi fand ich nun diesen Beitrag.
Die Drehgestelle wie von Jörg beschrieben montiert, aber leider keine Besserung.
Nun brauche ich eure Hilfe. So siehts bei mir aus:

Vorne: Pfeil mit Befestigungsschraube zeigt nach vorne, Klotz hinten.
Hinten: Pfeil mit Befestigungsschraube zeigt nach hinten, Klotz hinten.

Hab ich was übersehen?

Gruss, Lothar


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#17 von Pfalzbahn , 16.08.2007 17:25

Hallo zusammen

Sie fährt jetzt einwandfrei nachdem ich die Schraube des hinteren Drehgestells justiert habe.

Gruss Lothar


Gruss, Lothar

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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#18 von Ruhr-Sider , 24.08.2007 03:59

Moin Jungs,

was will mir/uns dieses Bild denn nun sagen?


Ich verstehe es nicht.

Ein paar erklärende Worte wären durchaus angebracht gewesen.

An meiner Lok zeigen die Bremsen vorne nach innen und hinten nach außen.

Was ist denn nun richtig oder falsch?


viele Grüße ... HGH
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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#19 von Werner Mugler , 24.08.2007 11:29

Hallo HGH,
deinen Aussagen über dieses beiligende rosa Blatt mit absolut unverständlichem Bild kann ich mich voll und ganz anschließen. So etwas dürfte, besonders bei einem so (selbst?) genannten Marktführer einfach nicht rausgehen. Die Leute, die so etwas machen, möchte ich einmal kennen lernen! Die Verpackung ist auch etwas merkwürdig, die zwei zusätzlichen durchsichtigen Abdeckungen (neu gegenüber den bisherigen Modellen?) krieg ich einfach nicht mehr richtig drauf, es geht jedoch auch ohne diese. Aber festzuhalten bleibt auch: Ich finde die Lok absolut gelungen, optisch wie lauftechnisch. Das ist eines Marktführers im HO-Wecfhselstrombereich absolut würdig!


Herzliche Grüße, Werner


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#20 von Jörg L. , 24.08.2007 13:05

Hallo Hans-Günter,

ich kann deinem Unmut nur beipflichten, die beiliegende rosa Information ist unverständlich. Wie ist die Anordnung des vorderen Drehgestells, oder ist dies egal? Ein Blick in die beiliegende Bedienungsanleitung aufgrund weiterer widersprüchlicher Abbildungen führt ebenfalls zur Verwirrung, es ist allerdings der Hinweis „Details der Darstellung können von dem Modell abweichen“ bei der Explosionsabbildung vermerkt. Weitere Zweifel kommen bei der Betrachtung des Insider-Modells im Neuheitenkatalog auf der Seite 22 auf, ist dort das hintere Drehgestell fasch herum abgelichtet?

Zitat von Ruhr-Sider
An meiner Lok zeigen die Bremsen vorne nach innen und hinten nach außen.

Was ist denn nun richtig oder falsch?



Deine Beschreibung ist korrekt, sie deckt sich mit den hier in diesem Thread gemachten Erfahrungen und entspricht auch dem Foto, klick hier. Noch ein Hinweis, es dürfen die beiden Drehgestelle nicht einfach gegeneinander ausgetauscht werden, da die Führungsschlitze der Kinematik unterschiedlich sind.


Viele Grüße Jörg

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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#21 von Siebenschläfer , 01.09.2007 22:03

Ich habe mir vor einer Woche die Br 05 gekauft und ware anfangs begeistert von ihr. Doch nach einer Testfahrt auf dem R3 Kreis ist meine Lok entgleist. Nach langsamer Fahrt durch den R3 Kreis bemerkte ich, dass die Lok sich 4 Milimeter vom Gleis abhebt. Nachdem ich mich auf Fehlersuche in diesem Forum begeben habe, habe ich erfahren das eventuell die Drehgestelle falsch herum montiert sind. Dies war aber nicht der Fall bei meiner Lok. Mir blieb also nichts anderes übrig, die Lok zum jeweiligen Fachhändler zu fahren. Dieser kam dann mit der guten Nachricht, die Drehgestelle wären nicht für diese Lok geeignet. Nun warte ich 2 Wochen auf meine Br 05. Ist dieses Problem schonmal aufgetreten oder ist dies ein Einzelfall????

Gruss Siebenschläfer


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#22 von alex , 02.09.2007 10:15

Hallo, Siebenschläfer,

kannst Du diese Aussage noch ein wenig präzisieren? Wie meinte das Dein Händler, die Drehgestelle wären für diese Lok nicht geeignet?

Danke im voraus, Gruss, Alex


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#23 von Siebenschläfer , 02.09.2007 10:47

Er hat zu mir gesagt die Laufräder an den Drehgestellen wären zu weit draussen. Es müssen Drehgestelle mit Laufräder her, bei denen der Abstand zum Gehäuse grösser ist. Märklin hat bei dieser Lok große Probleme!!!!!!!!!!!!
U.a meinte er auch, das eine andere Plattfeder montiert werden muss. Denn bei meiner Lok hat es immer geklackt, wenn das Drehgestell wieder in die Uhrsprungsform zurück geleitet wurde. Er vermutet es ist die Plattfeder die auf einem Sockel geführt wird, sie würde sich in der Kurvenfahrt an einer Kante vom Sockel verhaken!!!

Gruss Siebenschläfer


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#24 von alex , 02.09.2007 14:27

Hallo,
das ist ja äusserst interessant! Da taucht bei mir schon wieder die Frage auf, warum das bei Märklin immer nur die Kunden feststellen müssen...
Ist da in GP niemand, der die Modelle mal vor Auslieferung testet?

Sehr merkwürdig.

Gruss, Alex


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RE: Märklin BR 05 Insider (39050) Anordnung der Laufgestelle

#25 von Murrrphy , 02.09.2007 15:43

Zitat von alex
das ist ja äusserst interessant! Da taucht bei mir schon wieder die Frage auf, warum das bei Märklin immer nur die Kunden feststellen müssen...
Ist da in GP niemand, der die Modelle mal vor Auslieferung testet?


Mal langsam, Jungs, hier ist nur eine Händler-Meinung wiedergegeben... Oder hast Du dieselben Probleme und auch die Infos vom Händler oder Märklin bekommen?
Erstaunlich wie schnell manche anfangen, erst mal Stimmung zu machen.


Viele Grüße
Achim



 
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