Hallo Manni,
R2 und R3 sollten beide 390 Ohm haben. Unterschiedliche Werte könne dazu führen dass möglicherweise die Halbbrücken vom Timing her falsch schalten.
Volker

Hallo Manni,

Zitat von Der Neue im Beitrag #198

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habe ich den Vorschlag von Gerd im Post #44 vom 23.04.2017 für die Ansteuerung des IBT-2 Boosters verwendet.
...
Das dazugehörige Ausgangssignal des Boosters (M+,M-) sieht nicht so aus wie ich mir das vorgestellt hatte,
denn beim Wechsel von +18V nach -18V und auch umgekehrt bleibt das Signal für ca. 2us auf NULL hängen,
siehe beide Bilder unten mit unterschiedlicher zeitlicher Auflösung.

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Hallo Viktor,
Du hast mal wieder so Recht !
Vielleicht habe ich da in ungewollter Weise wieder was "erfunden", was andere (RailCom) Nutzer gut gebrauchen können, ich aber nicht.
Da ich mich mit RailCom nicht auskenne, werde ich jetzt erst mal MEIN Problem lösen, was mir langsam mächtig auf den Senkel geht,
denn eine Propagation Delay eines Digital-Transistor von 2.5 us ist mir bis heute noch nicht unter gekommen
Grüsse
Manni

Hallo Manni,
ich glaube ja immer noch dass dein BCR108 das Problem ist, er benötigt eine höhere Spannung zum schnellen Durchschalten für die 12mA am 390 Ohm Widerstand als du vom HCPL2631 lieferst (5V).
Warum gehst du nicht einen ganz anderen Weg. Du hast doch den HCPL2631, der hat 2 Treiber. Einfach statt der Freilaufdiode die zweite Diode im HCPL2631 nutzen (Pin 1/3 und 2/4 verbinden) und den noch freien Ausgang Pin 6 mit einem PullUp 390Ohm versehen und mit Pin der Schnittstelle zur Endstufe schalten. Transistor entfällt.
Die Treiber des HCPL2631 schalten dann im Wechsel und die Propagation Delay Time On und Off ist mit 45nS gleich.
Volker

Hallo Volker,

Zitat von volkerS im Beitrag #204

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Transistor entfällt.

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Hallo Manni,

interessante Schaltung. Aber was ist der Vorteil gegenüber dieser bereits erprobten Schaltung ?:
Vereinfachte Booster Schaltung





Gruß

Gerd

Hallo Gerd,

Zitat von bertr2d2 im Beitrag #206

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was ist der Vorteil gegenüber dieser bereits erprobten Schaltung ?

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Hallo Manni,

bin gerade nicht zu Hause und kann das nicht überprüfen.

Mich würde ein Osci Bild interessieren wo das Ausgangssignal aus dem IBT-2 und das Ausgangssignal des Optokopplers zeitgleich zu sehen sind.
Wenn Du ein vier Kanal Osci hast auch nach die Spannung am Kollektor des Transistors.
Ich vermute mal, das der Anstieg oder der Abfall der Spannung aus dem Optokoppler/Transistor nicht steil genug ist, um den 74AHC244 des IBT-2 sauber zu schalten.

Nachtrag:
In der ersten Schaltung von Dir sehe ich einen Emitter-Widerstand. Der Transistor soll aber nicht im linearen Bereich arbeiten, wo man einen Arbeitspunkt einstellt. Der Transistor wird bewusst in der Sättigung betrieben.

Gruß

Gerd

Hallo Manni,
erst mal Glückwunsch dass es jetzt funktioniert.
In #198 hast du aber einen BCR108 und keinen BC337 in den Plan eingezeichnet. Der BC337 hat auch, selbst in der schlechtesten Version eine höhere hFE als der BCR108.
Hallo Gerd,
die beiden Widerstände am BCR108 in #198 sind in dem Transistor integriert, wahrscheinlich hat Manni diese nur zur Verdeutlichung gezeichnet oder das CAD-Programm hat den Transistor incl. der Widerstände dargestellt.
Volker

Hallo Gerd,

wie gewünscht, anbei das Bild, bezogen auf die Schaltung aus meinem Post #200:

CH1 = Ausgang Opto-Koppler, Pin 7
CH2 = Kollektor von BC547

Hallo Manni,
auch am BC547 einen Abgleitwiderstand von Basis nach Gnd?
Wenn du diese Schaltung noch hast, mal entfernen und erneut messen.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #211

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mal entfernen

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Hallo Manni,

wenn die Schaltung nur noch mit Aufwand restaurierbar ist, dann brauchst Du das nicht machen.
BTW: Ich bin in der Schaltung auf den BC337 geschwenkt, weil der zu schaltende Strom an der Belastungsgrenze des BC547 war. Zu beachten ist der der 1k Pulldown Widerstand auf dem IBT-2. Darum musste der Widerstand am Ausgang des Optokopplers verhältnismäßig gering (390 Ohm) ausfallen. Der 74AHC244 braucht gute 3V für ein High-Signal.

Ich habe in der Vergangenheit bei solchen Problemen auch immer mal wieder LTSpice genutzt. Die GUI ist zwar aus der Computer-Steinzeit, aber die Ergebnisse waren sehr oft sehr nah am realen Aufbau. Es war oft sehr erhellend was aus der Simulation heraus kam.
Und für nahezu alle Standard-Bauteile gibt es ein Spice-Modell, das man einfügen kann, wenn es nicht in der LTSpice Bibliothek ist.

Gruß

Gerd

Hallo Gerd,

ich danke Dir ganz herzlich für die zusätzlichen Infos !!
Ich werde der Sache jetzt nochmals auf den Grund gehen und dabei Deine Hinweise mit dem BC337 beachten.
Ich baue das ganze nochmal als Platine auf, denn mit laufender Gleisbox arbeite ich nicht gerne mit dem Steckbrett, denn ich liebe sie zu sehr !

Ja: der BC337 hat max Ic=800mA, während der BC547 nur 100mA hat.

Ich frage mich nur, warum man solch große Ströme braucht um den Input eines 74HC244 Buffer anzusteuern, denn die IBT-2 Eingänge/Ausgänge sind wie folgt:

Pin 1 = RPWM -> Pin 2 Input von 74HC244
Pin 2 = LPWM -> Pin 6 Input von 74HC244
Pin 3 = R-En -> Pin 4 Input von 74HC244
Pin 4 = L-En -> Pin 8 Input von 74HC244
Pin 5 = R-IS -> Pin 6 = IS Output von BTS-7960 rechts, IBT-2 intern Pulldown mit 10K an GND
Pin 6 = L-IS -> Pin 6 = IS Output von BTS-7960 links, IBT-2 intern Pulldown mit 10K an GND

Zitat von bertr2d2 im Beitrag #213

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Zu beachten ist der der 1k Pulldown Widerstand auf dem IBT-2.

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Hallo Manni,

den Schaltplan findest Du hier:
https://www.elecrow.com/download/IBT-2%20Schematic.pdf

Gruß

Gerd

Hallo Gerd,
ich danke Dir vielmals für den Schaltplan des IBT-2, habe auch schon lange danach gesucht.

So wie das aussieht, habe ich einen anderen IBT-2, denn bei mir haben die Eingänge des 74HC244 einen Pulldown Widerstand von 10K,
und die IR und SR Ausgänge einen Pulldown Widerstand von 30K, siehe Bild.

Grüße
Manni

Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Gerd,

Zitat von bertr2d2 im Beitrag #208

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Mich würde ein Osci Bild interessieren wo das Ausgangssignal aus dem IBT-2 und das Ausgangssignal des Optokopplers zeitgleich zu sehen sind.

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Hallo Manni,

vielen Dank für Dein Dokument - sehr schön gemacht. Beim Lesen des Dokuments ist mir etwas wieder eingefallen:
Slew Rate (SR)
Verringere die Widerstände R4 und R6 - einfach mal Brücken zum Testen.

Gruß

Gerd

Zitat von bertr2d2 im Beitrag #218

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Verringere die Widerstände R4 und R6

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Zitat von Der Neue im Beitrag #219

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Zitat von bertr2d2 im Beitrag #218

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Verringere die Widerstände R4 und R6

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Um wieviel darf man denn da reduzieren, bvor das Teil anfängt zu "brennen" ?
Ich habe schon X Mal die Doku dazu gelesen, aber bisher nicht verstanden, wie man diese Widerstände sinnvoll berechnen kann.

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Hallo Manne,
es scheint diverse Bestückungen des IBT2 zu geben. Bei meinen IBTs sind alle 8 SMD-Widerstände 10k (103).
Volker

Hallo Manni,

Zitat von Der Neue im Beitrag #219

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Zitat von bertr2d2 im Beitrag #218

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Verringere die Widerstände R4 und R6

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Um wieviel darf man denn da reduzieren, bvor das Teil anfängt zu "brennen" ?
Ich habe schon X Mal die Doku dazu gelesen, aber bisher nicht verstanden, wie man diese Widerstände sinnvoll berechnen kann.

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Hallo,

Dank an Gerd und Rainer für die wertvollen Hinweise.

Zitat von bertr2d2 im Beitrag #218

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Verringere die Widerstände R4 und R6 - einfach mal Brücken zum Testen.

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Zitat von Rainer Müller im Beitrag #222

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da wäre ein kleiner MOSFET (N-Kanal, VGSon ca 2V) günstiger

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Beitrag gelöscht

Hallo Manni,

ich bin wenig begeistert das hier ein Totenkopf mit dem mfx Booster auftaucht. Bitte verschiebe Deinen Beitrag in einen eigenen Thread,

Bei Deinem Messaufbau sind mehrere bedenkliche Punkte:
1. Du verwendest Netzteile, die für eine Modellbahn nicht geeignet sind (Stichwort Schutzklasse)
2. Ein Osci ist mit Ground/Erde Deiner Hausinstallation verbunden. Wenn Du "Bahmasse" (Bahmasse ist nicht GND !) mit Erde verbindest, dann können Kurzschlüsse entstehen

Wenn Du so messen willst, dann brauchst Du entweder einen Netztrenntrafo (birgt andere Gefahren, auf die ich nicht eingehen will) oder differentielle Messköpfe, die einen drei bis vierstelligen Euro-Betrag kosten.

Gruß

Gerd