Guten Abend zusammen,

ich hätte da mal eine Frage zu einem Digitalumbau den ich zur Zeit durchführe.

Ich baue eine Märklin 3309 (BR85) mit einem Hamomagneten und einem mld3 auf digital um, Motorschild und Anker werden da ja übernommen. Ich habe noch von einem früheren Umbau das Innenleben von Märklin 3576 (BR62 übrig. Bei diesem Modell ist ja ein 5 poliger Anker verbaut......meine Frage kann ich einfach den 5 poligen Anker für meine 3309 verwenden um die Fahreigenschaften zu verbessern? Ist der Widerstand identisch zur 3 Poligen Variante?

Für eine kurze Antwort wäre ich sehr dankbar

Vielen Dank schonmal

Gruß Armin

Grüß Dich

Wichtig sind die Zähne am Ritzel ob 7 oder 8 Zähne damit
die Übersetzung stimmt. Der Widerstand ist sogar geringer
da der Anker besser das Magnetfeld nutzt.
Ob das Motorschild noch passt mußt du schauen.

Gruß Sinerb

Alles klar vielen Dank!

Also kann ich mit dem 5 poligen die Fahreigenschaften wirklich verbessern?!
Zähnezahl überprüfe ich mal aber müsste ja eigentlich identisch sein da es der selbe Motor ist....ich schau da mal nach.....

Gruß Armin

Guten Abend Armin,

Zitat

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ich hätte da mal eine Frage zu einem Digitalumbau den ich zur Zeit durchführe.
Ich baue eine Märklin 3309 (BR85) mit einem Hamomagneten und einem mld3 auf digital um, Motorschild und Anker werden da ja übernommen. Ich habe noch von einem früheren Umbau das Innenleben von Märklin 3576 (BR62 übrig. Bei diesem Modell ist ja ein 5 poliger Anker verbaut......meine Frage kann ich einfach den 5 poligen Anker für meine 3309 verwenden um die Fahreigenschaften zu verbessern? Ist der Widerstand identisch zur 3 Poligen Variante?

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Das Modell 3309 hatte im Original einen "DCM2 (245480)", also einen Trommelkollektormotor. In den 35xx-Modellen ist der "FDCM (610030)" verbaut. Zur Digitalisierung hast Du einen Permanentmagneten ausgesucht, was sehr häufig vorkommt.
Die Eigenschaften dieser Läufer kannst Du von meinen Ankerseiten entnehmen, die bezeichnungen habe ich Dir oben genannt.
Zum FDCM/610030: dieser Läufer wurde für die Verwendung in Verbindung mit der Elektronik 7180 entwickelt. Aus diesem Grund ist eine Plug & Play mit diesem Läufer nicht möglich, weil Dekoder intensiv umprogrammiert werden müssen, und dieses nicht immer gelingt. Kritikpunkt an diesem Läufer ist die im Vergleich zum 245480/DCM2 um ca. 60% erhöhte Drehzahl (entspricht einem 60% höherem Tempo bei ansonsten gleichen Bedingungen).

Deine Optionen sind nun folgende:
a) DDCM1-Läufer (386820) mit neuem Motorschild besorgen; auf diesen als "HLA" bezeichneten Läufer sind die meisten Dekoder ab Werk abgestimmt. Intensive Programmierung ist hier nicht notwendig.
b) Beschaffung eines passenden Feldmagneten und ein LRA+ (Tams). Dekoder und Läufer können dann bleiben. Hier ist wiederum intensive Programmierung erforderlich. Damit werden u.U. bessere Ergebnisse mit Deinem benutzten, fünfpoligen Läufer erzielt als mit Permanentmagnet.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat

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Alles klar vielen Dank!

Also kann ich mit dem 5 poligen die Fahreigenschaften wirklich verbessern?!
Zähnezahl überprüfe ich mal aber müsste ja eigentlich identisch sein da es der selbe Motor ist....ich schau da mal nach.....

Gruß Armin

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Hi Armin,

Nein!


Such mal nach Umbau mit 7180, bzw. 5sterne Motor/Antrieb.


Keine guten fahreigenschaften, viel zu schnell, und kaum mittels docoder zu bändigen.


Bau sie gleich richtig um, mittels 60941.



Viele Grüße, Michael

Guten Abend zusammen,

vielen Dank für die sehr hilfreichen Antworten und informationen zum thema Läufer in Modellbahnmotoren
Tolle Seite @SAH! Sehr informativ grade das Thema mit den 35xx Modellen finde ich spannend habe einige Loks mit diesem Motor geerbt die aber mittlerweile fast alle mit mld3 und 60941 umbebaut worden sind. So werde ich es au mit 3309 machen ist am einfachsten da mach ich nicht lang rum...
Den Hamo Polbügel benötige ich noch für einen anderen Umbau nämlich 2860 (hierzu gibt es bereits einen älteren Thread von mir aber aus zeitlichen Gründen bin ich leider noch nicht dazugekommen den Umbau durchzuführen)

Bei diesem Modell muss ich ja den Hamobügel nehmen. Im Internet bin ich nun aber auf teils widersprüchliche Meinungen gestossen, die einen sagen man nimmt den Polbügel und behält den alten Läufer (DCM2 ) und das alte Motorschild und gut ist.
Andere behaupten ich soll den Läufer DDCM1 und das dazugehörige Motorschild aus Set 60941 benutzen...als Dekoder wird wieder ein mld3 verwendet....
Ich habe hier noch eine ganze Kiste voll mit alten Märklinmotoren...und ebenfalls ein paar 60941, bevor ich aber nun rumteste was am besten ist wäre natürlich ein kleiner Tip am besten.

Danke

Gruß Armin

Hi Armin,

Warum musst du bei 2860 den Hamo-Bügel benutzen?

Meine Lok habe ich mit normalen HLA, also 60941, ausgestattet. An besondere Dinge kann ich mich nicht erinnern, bis auf die Andruckfeder, die anders positioniert werden muss, und keinesfalls weggelassen werden kann.



Viele Grüße, Michael

Guten Abend Armin,

Du beziehst Dich auf die ggf. notwendigen Fräsarbeiten am Treibgestell der Lok, die bei Verwendung des 60941-Sets hier notwendig sind.
Dann bleiben Dir nur zwei Optionen übrig:
Deine genannte HAMO-Bügellösung, und meinen Vorschlag mit dem LRA+ und Beibehaltung des Feldmagneten. Dekoder (fast) beliebig. Die LRA+ Lösung erfordert aber intensive Programmierung.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

[quote="Michael Knop" post_id=1880884 time=1539023062 user_id=102]
Hi Armin,

Warum musst du bei 2860 den Hamo-Bügel benutzen?

Meine Lok habe ich mit normalen HLA, also 60941, ausgestattet. An besondere Dinge kann ich mich nicht erinnern, bis auf die Andruckfeder, die anders positioniert werden muss, und keinesfalls weggelassen werden kann.



Viele Grüße, Michael
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Hi Michael,

interessant, hast du eine Anleitung oder gar Bilder von der Aktion? Würde mich sehr interessieren wie man den HLA ohne mechanischen Arbeiten in die 2860 einbaut Wäre sogar meine favorisierte Lösung aber bei dem "alten " Träger der Ep5/E52 bin ich mir zu 100% sicher das es ohne mechanische Bearbeitung nicht geht.

Zitat

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Guten Abend Armin,

Du beziehst Dich auf die ggf. notwendigen Fräsarbeiten am Treibgestell der Lok, die bei Verwendung des 60941-Sets hier notwendig sind.
Dann bleiben Dir nur zwei Optionen übrig:
Deine genannte HAMO-Bügellösung, und meinen Vorschlag mit dem LRA+ und Beibehaltung des Feldmagneten. Dekoder (fast) beliebig. Die LRA+ Lösung erfordert aber intensive Programmierung.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

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Hi Stephan,

ich probiere einfach mal beide Möglichkeiten aus also einmal alter 3 Poliger Läufer und einmal "neuer" HLA Läufer, bin gespannt welche Unterschiede es gibt.
Vllt gibt es ja noch Lösung 3 mit HLA Magnet, bin gespannt

Danke!

Gruß Armin

Hallo Armin,
schau mal hier:

viewtopic.php?t=154656
http://www.schnug-modellbahn.de/Umbauten/Altbau_152.htm

Guten Tag Armin,

Zitat

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ich probiere einfach mal beide Möglichkeiten aus also einmal alter 3 Poliger Läufer und einmal "neuer" HLA Läufer, bin gespannt welche Unterschiede es gibt.
Vllt gibt es ja noch Lösung 3 mit HLA Magnet, bin gespannt

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Um die Mehrdeutigkeiten zu vermeiden, liste ich die Optionen noch mal auf:
- dreipoliger Läufer mit HAMO-Permanentmagnet (Läufer DCM1/231440 oder DCM2/245480), hier ist der DCM1 die bessere Wahl.
- fünfpoliger Läufer mit HAMO-Permanentmagnet (Läufer FDCM/610030)
- fünfpoliger Läufer mit "HLA"-Magnet (Läufer 386820), das ist aber die Treibgestellfräsoption. Es sei denn, der Magnet aus dem Modell 37661 passt in der 3366.

den LRA+ hast Du ja ausgeschlossen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Hi Stephan,

vielen Dank für das zusammenstellen meiner Überlegungen! Ich hoffe es nutzt vllt auch noch anderen mit dem gleichen "Problem".
Ich teste einfach mal die zwei oberen Optionen aus und werde sehen welche mir besser gefällt, die komplett HLA Lösung wäre mir natürlich am liebsten, ich finde das Fahrverhalten von mld3 und HLA perfekt, gibt nichts besseres finde ich...
Aber an die Fräßarbeiten traue ich mich ehrlich gesagt nicht ran, ich kann zwar fräsen, habe aber leider keine entpsprechende Maschine auf der ich es machen könnte und der erste Versuch muss halt sitzen
Und mit einem Dremel möchte ich so etwas nicht machen.
Finde es aber super und beeindruckend was einge hier schon mit der 3366/2860 angestellt haben aber erstmal möchte ich die Fahreigenschaften und die Steuerung entsprechend realisieren bevor ich mir noch Gedanken um Kupplung und Beleuchtung etc mache da ist auch noch einiges an Potential vorhanden.

Gruß Armin