RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#1 von P_Marlowe , 21.04.2020 22:54

Hallo Planer und Modellbahnarchitekten,

zur Planung wollte ich gerne XTrackCad verwenden.
So schön so gut. Leider scheint das Piko A-Gleis-System nicht vollständig zu sein.
Gibt es bereits irendwo eine Quelle für eine vollständigere Parameterdatei, als die im Download enthaltene Piko-A.xtp ?

Bei der anderen, sogar von Piko beworbenen freien Software Trackplanner ist die Bibliothek offenbar auch unvollständig.

Grüße
Phil


P_Marlowe  
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RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#2 von Langsamfahrer , 16.05.2020 19:02

Hallo Phil, alle!

Schön, dass ich nicht der Einzige bin, der dieses Programm benutzt.
Ja, es hat seine Schwächen und Fehler, und die Mail-Liste ist verdächtig ruhig.
Für Linux habe ich aber kein anderes gefunden (Hinweise werden dankbar entgegengenommen!)

Zur konkreten Frage:

Zitat

Hallo Planer und Modellbahnarchitekten,

zur Planung wollte ich gerne XTrackCad verwenden.
So schön so gut. Leider scheint das Piko A-Gleis-System nicht vollständig zu sein.
Gibt es bereits irendwo eine Quelle für eine vollständigere Parameterdatei, als die im Download enthaltene Piko-A.xtp ?

Bei der anderen, sogar von Piko beworbenen freien Software Trackplanner ist die Bibliothek offenbar auch unvollständig.



Woher hast Du die Parameter-Datei, und zu welcher Version von XTrackCAD gehört sie?
Gib doch mal im Stil der xtp-Datei die Beschreibung eines Gleises an, das Dir fehlt. Also nach diesem Schema:

1
 
"Piko A Track       Straight G239 239mm     55200"
 


Dann kann ich schauen, ob ich es bei mir oder (in einigen Tagen) im neuen Kubuntu 20.04 finde.

Falls das erfolglos bleibt:
Wenn es "nur" um gerade und gebogene Gleise geht, kann man die relativ einfach selbst definieren.
Z.B. fehlte mir für Märklin C-Gleis das neue 15°-Stück von R3, und für das K-Gleis wollte ich vom "Industriekreis" (Gleis 2210, gibt es nur in 45° Stücke von 15° und 30° haben (durch Sägen selbst herstellen).

Ich habe die entsprechende xtp-Datei genommen und unter einem neuen Namen kopiert, dann im Editor geöffnet.
Durch Anschauen eines einfachen Stücks (erst Gerade, später Kurve) ist das Schema recht einfach zu verstehen.
Sie beschreiben jedes Gleis durch zwei Arten von Angaben:

    Die Richtungen der Enden in Grad wie bei einer Kompassrose, es geht von 0° (oben) über 45° (schräg rechts oben), 90° (rechts), 180° (unten) im Uhrzeigersinn bis 360° (wieder oben),
  • Längen und Versatz zur Seite in Zoll, mit reichlich Nachkommastellen.

Beispielsweise wird eine Märklin-Standardgerade von 180 mm Länge (K-Gleis, Artikel 2200)
in der Datei "mrklnhok.xtp" so beschrieben:

1
2
3
4
5
6
7
 
TURNOUT HO  "Märklin K-Track    Straight 180mm  2200"
P "Normal" 1
E 0.000000 0.000000 270.000000
E 7.086614 0.000000 90.000000
S 0 0 0.000000 0.000000 7.087000 0.000000
END
 
 


Stell Dir vor, das Gleis liegt quer vor Dir auf dem Tisch:
Die dritte Zeile beschreibt das linke Ende bei den x- und y-Koordinaten 0.0 / 0.0 nach links zeigend (270°),
die vierte Zeile beschreibt das rechte Ende bei den x- und y-Koordinaten 7.1 / 0.0 nach rechts zeigend (90°).
Die Längen haben seltsame Werte, weil das Programm in Zoll rechnet: 7,08 * 25,4 = 180.
Die fünfte Zeile habe ich noch nicht verstanden, und "TURNOUT" ist etwas übertrieben (steht bei jedem Gleis).
Eine Standard-Kurve (Artikel 2221) wird so beschrieben:

1
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3
4
5
6
7
 
TURNOUT HO  "Märklin K-Track    Curved 360mm 30°        2221"
P "Normal" 1
E 0.000000 0.000000 270.000000
E 7.086614 -1.898853 120.000000
C 0 0 14.173000 0.000000 -14.173000 0.000000 30.000000
END
 
 


Wieder ist die dritte Zeile das linke Ende; das rechte Ende zeigt nach rechts unten (120° und hat einen seitlichen Versatz von 1,89 Zoll (= 48 mm) nach unten.
In der fünften Zeile ist der Mittelpunkt des Kreises angegeben, 14,17 Zoll sind 360 mm.

Ich habe mir geholfen, indem ich mir eine passende Beschreibung (also z.B. die von Gleis 2210) genommen und kopiert habe. In der Kopie habe ich die Beschreibung geändert, dann das rechte Ende neu gerechnet und Ergebnisse in die vierte Zeile eingetragen, das linke Ende und der Mittelpunkt blieben unverändert.
Zur Kontrolle habe ich einen Kreis aus 8* 2210 geplant, dann ein Stück (45° gelöscht und dafür drei meiner 15°-Stücke eingefügt, das muss dann wieder schließen.

Für die Umrechnung zwischen Zoll und Millimeter habe ich eine Tabellenkalkulation (LibreOffice Calc) benutzt:

    Zahlenformat auf "Punkt als Dezimalzeichen" eingestellt,
  • den Zahlenblock aus der xtp-Datei in eine Tabelle kopiert, jede Zahl in ein eigenes Feld,
  • rechts daneben neue Spalten mit Formeln gefüllt, die Grad-Zahlen übernommen und die Strecken mit 25,4 multipliziert,
  • die Ergebnisse mit "scharfem Hinsehen" kontrolliert, es mussten die vertrauten Zahlen sein,
  • den rechten Block (mm-Werte) in neue Zeilen kopiert,
  • links daneben (im Zoll-Bereich) die Formeln eingefügt, das musste die gleichen Werte ergeben wie oben,
  • jetzt unten rechts das rechte Gleis-Ende neu berechnet und die Werte eingetragen,
  • die geänderten Zoll-Werte in dir xtp-Datei eingetragen.

Frage mich nach Details, wenn Du Schwierigkeiten hast.
Zu Weichen bin ich noch nicht vorgedrungen, aber das geht genauso - nur ist die Beschreibung etwas komplizierter.

Auf der Projekt-Seite von Trackplanner ist die letzte Änderung vom Januar 2020, da scheint nicht (mehr) viel zu passieren.

Falls es bei Dir um Weichen geht, die in XTrackCAD fehlen, können wir uns ja gemeinsam da einarbeiten.

Viele Grüße
Jörg


H0, Märklin C+K, DCC, kleine Fahrzeuge, Dampf+Diesel, III-IV, eingleisig


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RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#3 von Marvin , 16.05.2020 23:03

Welche Gleise fehlen euch denn?
Bei mir sind 22 Gleise enthalten. Es fehlen hier nur die beiden 7,5°-Kurven und das lange G940. Und die kann man per Menü/Turnout-Designer einfach hinzufügen (direkt in cm, geht für Gleise und alle Weichentypen).


Marvin  
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RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#4 von Langsamfahrer , 17.05.2020 13:50

Hallo!

Auch bei mir sind es 22 Gleise, und zwar die Nummern
55200, 55201, 55202, 55203, 55204, 55205, 55211, 55212, 55213, 55214, 55219, 55220, 55221, 55222, 55223, 55224, 55225, 55226, 55227, 55228, 55240 und 55241.
Das ist Version 5.1.0 von XtrackCAD auf Ubuntu 18.04.

Gruß,
Jörg


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RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#5 von trapmeissner , 06.11.2021 10:54

Hallo zusammen,
als Modellbahnneuling habe ich mir auch die Gleisplanungssoftware XTrackCAD (5.2.1A) runtergeladen und habe bei der Planung gestern festgestellt, dass die Märklin H0 C-Gleise 24315 und die Bogenweichen 24771 und 24772 nicht vorhanden sind.
Den Beitrag von Jörg habe ich zwar aufmerksam gelesen, sehe mich aber nicht imstande, daran mitzuarbeiten.
Gibt es evtl jetzt schon fertige Parameterdateien zu den Gleisen, die man einfach nur in die Software einfügen/importieren kann?
Bei der Planung habe ich auch festgestellt, dass es gelegentlich kleine Lücken in den Gleisplänen gibt, die sich nicht schließen lassen. Ich gehe mal davon aus, dass sich kleine Toleranzen beim tatsächlichen Aufbau der Gleise hinbiegen/ziehen lassen?


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RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#6 von Langsamfahrer , 07.11.2021 11:53

Hallo!

Bei mir läuft XtrackCAD Version 5.1.1-2, die gehört zu Ubuntu 20.04 LTS.
Auf Sourceforge liegt 5.2.2. Ich habe mir mal das Paket geholt, aber noch nicht reingeschaut.

Ich benutze die englische Version, die C-Gleise von Märklin sind also beschrieben in der Datei /usr/share/xtrkcad/params/mrklnhoc.xtp.
Für die 24315 fügst Du dort diesen Block ein:

1
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3
4
5
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7
8
9
 
TURNOUT HO "Märklin C-Track    Curved R3=515mm 15°     24315"
U "Curved Section" "XtrkCad" "Märklin C-Track" "Curved R3=515mm 15°" "24315" 20.275591 15.000000
P "Normal" 1
E 0.000000 0.000000 270.000000
E 5.247709 0.690874 75.000000
C 0 0.000000 -20.275591 0.000000 20.275591 165.000000 15.000000
A 8421376 0.030000 -19.488191 0.000000 20.275591 165.000000 15.000000
A 8421376 0.030000 -21.062991 0.000000 20.275591 165.000000 15.000000
END
 


Der Block kommt hinter Zeile 167, also zwischen die Gleise 24330 und vor 24430.

Für die schlanken Bogenweichen 24771/24772 hatte ich bisher keinen Bedarf. Mal sehen, ob ich mich daran mache.

Grundsätzlich ist das Verfahren einfach:
1) Man vergleicht das Gleis 24130 (R1, 30°) mit den darauf aufbauenden Bogenweichen 24671/24672.
2) Neue Gleise: Man kopiert den Block 24671/24672 an eine passende Stelle.
3) Kommentar: In der Kopie ändert man die Gleisnummern von 24671/24672 in 24771/24772 und die Kommentare "R1=360mm 30°" in "R3=515mm 30°".
4) Radius: Dann sucht man im kopierten Block die Werte, die aus 24130 stammen, und ersetzt sie durch die entsprechenden Werte von 24330.
5) Gleisabstand: Als letztes sucht man die Werte, die von 24077 stammen (das gerade Stück), und ersetzt sie durch die von 24064.
6) Kontrollen:
a) Abzweig: In einem Kreis aus lauter 24330 muss es passen, sie durch den Abzweig der neuen Weiche zu ersetzen.
b) "gerade": In einem Kreis aus lauter 24430 muss es passen, zwei Gleise durch ein 24330 und eine neue Weiche zu ersetzen.
c) Abstand: zwei gerade Gleise im engen Abstand anlegen (verbunden durch 24711 und 24077), in einen Viertelkreis aus R3/R4 übergehen, wieder zwei gerade Gleise mit Verbindung.
Dann muss es passen, in diesem Viertelkreis eine Bogenweichen-Verbindung mit den neuen Weichen einzubauen.

Zu den Lücken: "Das kommt darauf an."
Wenn es unterschiedliche Längen in parallelen Geraden sind, wird es schwierig.
Wenn es durch vor bzw. hinter einem Viertelkreis ist, an dessen anderes Ende eine gerade Strecke anschließt, dann löst ein leichter Knick in dieser geraden Strecke das Problem.
Die Zwischenstufen musst Du Dir selbst überlegen.

Viel Erfolg!
Jörg


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trapmeissner und std haben sich bedankt!
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RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#7 von trapmeissner , 07.11.2021 18:53

vielen Dank Jörg!
Komme gerade von meinem zweiten Hobby heim (Schach) und werde mich direkt an die Umsetzung machen.


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RE: ParameterDateien für XTrackCAD

#8 von trapmeissner , 17.09.2022 11:03

Hallo zusammen,

habe im englischsprachigen Internet die Parameterdateien für 24771,24772 und 24315 gefunden:
ohne Garantie:

TURNOUT HO "Märklin C-Gleis Bogenweiche links R3=515mm 30° 24771"
U "Gebogen Turnout" "XtrkCad" "Märklin C-Gleis" "Bogenweiche links 30°" "24771" 7.086614 30.000000 1.898853 30.000000 1.898853 10.137795
P "Normal" 1 4 5 6
P "Reverse" 1 2 3
E 0.000000 0.000000 270.000000
E 12.669291 2.716414 60.000000
E 10.137795 2.716414 60.000000
S 0 0.000000 0.000000 0.000000 0.648631 0.000000
C 0 0.000000 -17.854867 0.648631 17.854867 150.000000 30.000000
S 0 0.000000 9.576064 2.392099 10.137795 2.716414
S 0 0.000000 0.648631 0.000000 3.741858 0.000000
C 0 0.000000 -16.407871 3.651858 16.407871 150.000000 30.000000
S 0 0.000000 11.821525 2.199470 12.669291 2.716414
L 8421376 0.030000 0.000000 -0.787402 2.677165 -0.787402
A 8421376 0.030000 -19.488189 0.000000 20.275591 150.000000 30.000000
L 8421376 0.030000 10.548543 1.987241 12.258543 3.385587
A 8421376 0.030000 -20.372118 2.687165 19.584716 149.300000 30.700000
END
TURNOUT HO "Märklin C-Gleis Bogenweiche rechts R3=515mm 30° 24772"
U "Gebogen Turnout" "XtrkCad" "Märklin C-Gleis" "Bogenweiche rechts 30°" "24772" 7.086614 30.000000 1.898853 30.000000 1.898853 10.137795
P "Normal" 1 4 5 6
P "Reverse" 1 2 3
E 0.000000 0.000000 270.000000
E 12.669291 -2.716414 120.000000
E 10.137795 -2.716414 120.000000
S 0 0.000000 0.000000 0.000000 0.648631 0.000000
C 0 0.000000 17.854867 0.648631 -17.854867 0.000000 30.000000
S 0 0.000000 9.576064 -2.392099 10.137795 -2.716414
S 0 0.000000 0.648631 0.000000 3.741858 0.000000
C 0 0.000000 16.407871 3.651858 -16.407871 0.000000 30.000000
S 0 0.000000 11.821525 -2.199470 12.669291 -2.716414
L 8421376 0.030000 0.000000 0.787402 2.902165 0.787402
A 8421376 0.030000 -19.488189 0.000000 -20.275591 0.000000 30.000000
L 8421376 0.030000 10.548543 -1.987241 12.258543 -3.385587
A 8421376 0.030000 -20.372118 2.687165 -19.584716 0.700000 30.700000
END
TURNOUT HO "Märklin C-Gleis Gebogen R3=515mm 15° 24315"
U "Gebogener Abschnitt" "XtrkCad" "Märklin C-Gleis" "Gebogen R3=515mm 15°" "24315" 20.275591 15.000000
P "Normal" 1
E 0.000000 0.000000 270.000000
E 5.247709 0.690874 75.000000
C 0 0.000000 -20.275591 0.000000 20.275591 165.000000 15.000000
A 8421376 0.030000 -19.488191 0.000000 20.275591 165.000000 15.000000
A 8421376 0.030000 -21.062991 0.000000 20.275591 165.000000 15.000000
END

Gruß
Thomas


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