Frage an die Digital-und Elektronik Spezis:

ist die Spannung an den Schaltausgängen F1, F2 usw. eines Decoders eine "reine" Gleichspannung ? Also anders als die "pulsierende" Motorspannung.
Und kann diese dann mit der entsprechenden CV von 0 Volt bis max. geregelt werden? Oder gibt es da eine untere Grenze?

Die Anzeige an einem Multimeter wäre also exakt.?

Ich frage, weil ich 1,5 Volt Glühbirnen betreiben will. Ist es evtl. sicherer, eine etwas höhere Spannung einzustellen und einen Vorwiderstand zu verwenden? Diese Birnchen sind ja nicht ganz billig. Bei Schmalspurloks sind mir LEDs zu hell.

Rudi

Hallo,

in der Regel sind das nur getaktete Ausgänge, die Spannung wird also über PWM eingestellt.
Es gibt ein paar Decoder (aus USA) die haben Ausgänge mit einstellbaren Spanungen, meißtens aber dann 5 Volt oder direkt die gleichgerichtete Schienenspannung.

Deine 1,5 Volt Birnchen kannst du nur mit Vorwiderständen (wie LED) betreiben, oder dann gleich LED verwenden.

Moin Rudi,

wie schon aus Hardys Antwort hervorgeht, gibt es keine festgelegten bzw. genormten Werte fur die Spannungen an F1 und F2. Das kann jeder Hersteller machen, wie es ihm gefällt bzw. wie die Hardware es es zuläßt. Daher musst du zur Antwort deiner Frage das Datenblatt deines Decoders ansehen. Wenn dir dieses bzw. die Betriebsanleitung nicht in Papierform vorliegen, was oft bei OEM Produkten der Fall ist, hilft dir das Internet weiter.

danke für eure Antworten.

Ich frage deshalb, weil ein an einem Lenz Standart + Decoder an z.B. F2 (ohne Last) angeschlossenes Multimeter ständige Spannungssprünge in relativ grossem Bereich anzeigt.

Rudi

Hallo Rudi,

Normale verstärkte Ausgänge führen überhaupt keine Spannung, dort liegen 0 Volt im eingeschalteten Zustand an.

Die Spannung führst du selbst durch den Rückleiter zu. Willst du 1,5V haben, brauchst du also einen Spannungsregler, der 1,5V liefert.

Ich weiß nicht, wie du genau mit dem Multimeter gemessen hast, aber wenn du zwischen Decodermasse (GND) und dem Ausgang ohne angeschlossenen Verbraucher misst, darf nie eine Spannung erscheinen!

Wenn du als Rückleiter für den Verbraucher die Versorgungsspannung nutzt (blauer Draht) hast du die volle gleichgerichtete Gleisspannung. Nutzt du einen Gleisanschluss hast du immer noch die volle Spannung aber nur mehr zu etwa 50% der Zeit. Misst du in solch einer Situation mit einem Multimeter ist dessen Anzeige unbrauchbar, ohne True RMS ist keine verlässliche Anzeige gegeben.

Liebe Grüße, dany

Hallo Rudi,

eine Rückfrage zu deiner Feststellung "LEDs sind mir zu hell" - wie kommst du darauf?
Wenn du den notwendigen Vorwiderstand richtig dimensionierst, so kannst du auch LEDs dimmen - und wundere dich nicht, wenn es Widerstandswerte deutlich über 10 kOhm sein sollten.
Plane bei modernen LEDs mal mit Strömen von wenigen mA oder sogar unter 1 mA je nach Type.

Gruß
Railstefan

Hallo , jogi hier

Das dimmen für ein 1,5V Lämpchen birgt Gefahren für die Lampe.
Die braucht einen Schutz. ( z.B. Reset am Decoder , AUX eingeschaltet, volle Spannung, Lampe kaputt ) einen Vorwiderstand.

Vorschlag einer Schaltung:


Da fällt über den Dioden ca. 1,4 V ab, genau richtig für die Lämpchen.
Der Widerstand ist abhängig vom Strom der Lämpchen ( könnten 20mA sein, siehe Datenblatt )
und der Spannung ( könnten um 18V sein ) ( 1 KOhm könnte ein guter Wert sein.)

Zitat

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Ich frage, weil ich 1,5 Volt Glühbirnen betreiben will. Ist es evtl. sicherer, eine etwas höhere Spannung einzustellen und einen Vorwiderstand zu verwenden? Diese Birnchen sind ja nicht ganz billig. Bei Schmalspurloks sind mir LEDs zu hell.

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Rudi,

Ich denken das statt um decoderspannung und Glühbirnen zu lernen, war es viel bessere dass du neues lernen um LEDs.

Hier ein Roco BR 155, wo ich extra 10 kOhm eingesetzt haben in Reihe mit die ursprüngliche Widerstände - 10 kOhm extra!
http://moppe.dk/155lys.html

Oder hier, wo ich nutzen 8,2 kOhm in Reihe mit die drei weißen LEDs wer endet in ein stromverbrauch von 1mA.
http://moppe.dk/215lys.html


In meiner Augen ist die teure und empfindliche 1,5 Volt Birnen was genützt war in selbstbauloks von die 1990‘er Jahre.


Klaus

auf die Beiträge von Dany und Railstefan habe ich bereits vor mehreren Stunden geantwortet.
Meine Antwort wird im Forum aber nicht angezeigt - warum ?

Also nochmals ein Veruch:

@ dany: gemessen habe ich von plus (blaues Kabel) nach F1 bei aktivierter Funktion (GND). Da bekomme ich keine stabile Anzeige der Spannung..
@ stefan: LEDs lassen sich in gewissem Bereich dimmen, aber irgendwann schalten sie schlagartig aus

Der Vorschlag von jogi erscheint mir als die Lösung des Problems.

Rudi

Zitat

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auf die Beiträge von Dany und Railstefan habe ich bereits vor mehreren Stunden geantwortet.
Meine Antwort wird im Forum aber nicht angezeigt - warum ?

Also nochmals ein Veruch:

@ dany: gemessen habe ich von plus (blaues Kabel) nach F1 bei aktivierter Funktion (GND). Da bekomme ich keine stabile Anzeige der Spannung..
@ stefan: LEDs lassen sich in gewissem Bereich dimmen, aber irgendwann schalten sie schlagartig aus

Der Vorschlag von jogi erscheint mir als die Lösung des Problems.

Rudi

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Die Spannung ist keine reine DC-Spannung. Es ist ein PWM-Signal. Diese Spannung kannst Du mit einem einfachen Multimeter nicht korrekt messen. Dazu bräuchte es ein True-RMS Gerät oder ein Oszilloskop.

Zitat

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Hallo,

in der Regel sind das nur getaktete Ausgänge, die Spannung wird also über PWM eingestellt.
Es gibt ein paar Decoder (aus USA) die haben Ausgänge mit einstellbaren Spanungen, meißtens aber dann 5 Volt oder direkt die gleichgerichtete Schienenspannung.

Deine 1,5 Volt Birnchen kannst du nur mit Vorwiderständen (wie LED) betreiben, oder dann gleich LED verwenden.

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Moin,
1. Zimo gibt es auch mit 1,5V "Ausgangsspannung".
2. Bei PWM und Glühbirnen würde ich technisch eine Dimmung über den Decoderausgang für sinnvoll halten, ich betreibe 5V Glühbirnen an 22V Gleisspannung sein knapp 20 Jahren damit.
3. Wenn die im Decoder eingestellte Dimmung mal nicht funktioniert, sind sämtliche an diesen Decoder angeschlossenen gedimmten Glühbirnen kaputt.
Außer man verwendet eine entsprechende Sicherungsschaltung (bei mir mit Z-Dioden).

Schöne Grüße
Johannes

hallo Johannes,

......entsprechende Sicherungsschaltung (bei mir mit Z-Dioden).....

Würdest Du die Schaltung evtl. hier skizzieren?

Rudi