RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#1 von dienstmann , 15.04.2021 12:23

Hallo Spezialisten,

ich habe mir eine PIKO V220 (59702) Ep.IV gekauft und einen LoPi 4 DCC eingebaut.
Lt. SMDV eine PluX16 / lt. Verpackung PIKO PluX22 und Epoche VI.

Da die Lok eine Plux Schnittstelle hat, mein Dekoder aber nur Litzen, habe ich mir
einen vorhandenen Plux16-Stecker gebaut, da ich ja die Beschreibung von SMDV im Kopf hatte.
Mittleren Pin raus und auch die überfüssigen anderen 6 raus.
Ist das nun ein Problem, wenn die 6 Pins fehlen?









Im Prüfstand eingesteckt und den Lokprogrammer angeworfen.
Wie eigentlich immer in letzter Zeit : CV1 Adresse programmieren geht nicht.
Sagt er zumindest - tut es aber trotzdem
Kpl. auslesen geht.
Parameter und Funktionen eingetragen.
Im Prüfstand funktioniert alles.

In die Lok eingebaut und aufs Gleis gestellt.
Lok in der ECoS angelegt.
Parallel ist auch Railcom eingeschaltet.

Nix bewegt sich, nur Dekoder wird heiss.
Es erfolgt auch keine automatische Railcom-Anmeldung.

Auch auf dem Proggleis nicht ansprechbar.

Mit 9V = läuft sie.

Weiss nicht weiter. Ist euch sowas auch schon passiert?

Vielen Dank für eure Hilfe.

LG
Siegfried


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#2 von Railstefan , 16.04.2021 14:01

Hallo Siegfried,

es gibt hier im Forum mehrfach Berichte, dass einer der Kondensatoren auf der Hauptplatine ersatzlos entfernt werden muss - ich meine "C4" - das ist eine Spezialität von Piko mit einem falschen Bauteil auf der Hauptplatine...
Such hier im Forum mal bitte danach.

Mit dem Kondensator werden Dekoder sehr warm bis heiß und funktionieren nicht richtig.
Nach dem Entfernen von dem besagten Kondensator klappt es problemlos.

Viel Erfolg
Railstefan

EDIT hat die Nummer des Kondensators korrigiert


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#3 von alexus , 16.04.2021 14:36

Hallo Stefan

Klitzekleine Korrektur: Decoderprobleme mit dem C4 von Piko.

Tante Edit: Zur Info: Unser Forumskollege „moppe“ Klaus hat den C4 für viele Pikoloks auf seiner Seite von Moppe identifiziert.


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#4 von Michael Knop , 16.04.2021 15:03

Zitat

Hallo Siegfried,

es gibt hier im Forum mehrfach Berichte, dass einer der Kondensatoren auf der Hauptplatine ersatzlos entfernt werden muss - ich meine "C5" - das ist eine Spezialität von Piko mit einem falschen Bauteil auf der Hauptplatine...
Such hier im Forum mal bitte danach.

Mit dem Kondensator werden Dekoder sehr warm bis heiß und funktionieren nicht richtig.
Nach dem Entfernen von dem besagten Kondensator klappt es problemlos.

Viel Erfolg
Railstefan



Hi,

es ist C4! Oben auf der Platine gut erkennbar


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#5 von dienstmann , 16.04.2021 20:19

Super, vielen Dank an alle !!

Nur entfernen oder auch dann überbrücken??
Ist ja eigentlich unvorstellbar.
Dekoder geht nicht, kauf mir einen anderen - geht wieder nicht.
Oder gehen die Loks nur mit den PIKO-Dekodern.

Werde ich morgen probieren.
Die Lok ist nagelneu - dann aber nicht mehr, wenns nicht funktioniert

Wird schon schiefgehen - ihr übernehmt die Verantwortung

LG
Siegfried


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#6 von Michael Knop , 16.04.2021 20:28

Zitat

Super, vielen Dank an alle !!

Nur entfernen oder auch dann überbrücken??
Ist ja eigentlich unvorstellbar.
Dekoder geht nicht, kauf mir einen anderen - geht wieder nicht.
Oder gehen die Loks nur mit den PIKO-Dekodern.

Werde ich morgen probieren.
Die Lok ist nagelneu - dann aber nicht mehr, wenns nicht funktioniert

Wird schon schiefgehen - ihr übernehmt die Verantwortung

LG
Siegfried



Hi Siegfried,

Entfernen, oder zumindest auf einer Seite den Kontakt unterbrechen.

Ein überbrücken von Kondensatoren führt zumeist zu einem Kurzschluss, so auch in diesem Fall.



Es gibt Dekoder, die können mit dem auf analog betrieb ausgelegten Kondensator besser umgehen.
Fakt ist, das er für Verwendung von Dekodern falsch dimensioniert ist, und Schaltungstechnisch, nach dem Bild oben, fehlerhaft positioniert ist - wenn gehört er direkt an die Motoranschlüsse auf der Platine, und nicht erst nach den Drosseln.



Viele Grüße, Michael


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#7 von mond1969 , 16.04.2021 21:17

Hallo Siegfried,

hast du schon mal probiert die PWM-Frequenz auf 20kHz (CV49, Bit1=0) runter zu setzen?

Gruß Markus


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#8 von dienstmann , 17.04.2021 11:20

Hallo Markus,

Zitat
hast du schon mal probiert die PWM-Frequenz auf 20kHz (CV49, Bit1=0) runter zu setzen?



ja habe ich eben. Geht nix, Dekoder wird sofort heiss.

@ Michael & Railstefan

So jetzt hab ich den C4 raus - geht wieder nix und Dekoder wird heiss.

Was nun???

Lok ist nun sozusagen beschädigt.

LG
Siegfried


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#9 von mond1969 , 17.04.2021 15:54

Hallo Siegfried,

Was nun? Gute Frage. Wenn du den Brückenstecker einbaust, läuft die Lok dann analog einwandfrei oder tut sich da auch nichts?

Da deine Steckerkonstruktion am Prüfstand funktioniert ist dort alles richtig angeschlossen. Warum dieser in der Piko nicht funktioniert, ist schwer zu sagen.

Wenn die Lok analog läuft, würde ich an deiner Stelle einen Decoder mit PluX22 Schnittstelle kaufen und diesen probieren. Wenn das auch nicht geht, ist irgendwas in der Lok faul.

Gruß Markus


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#10 von dienstmann , 17.04.2021 16:35

Hallo Markus,

ich hatte die Lok mit C4 und Brückenstecker analog laufen lassen. Ging.
Ich kann sie ja nochmal ohne C4 probieren.
Für was ist der C4 eigentlich - Entstörung?

LG
Siegfried


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#11 von volkerS , 17.04.2021 16:48

Hallo Siegfried,
wenn auf dem Prüfstand dein Hilfsstecker funktioniert sollte er auch in der Lok funktionieren.
Ich würde zur Sicherheit folgendes prüfen: Indentifiziere auf der Lokplatine die beiden Bohrungen die nach deiner Steckerbelegung zum Motor führen.
Stecke dort je einen Draht hinein und schließe eine Gleichspannung an, z.B. 9V Batterie. Je nach Polung sollte der Motor vor- oder zurückdrehen.
Funktioniert dies, entferne allle Drähte die nicht zu Motor und Schiene führen am Stecker und teste erneut. Vielleicht hast du einen Beschaltungsfehler an den Aux.
Zum Problem mit C4. Piko hat diesen Kondensator auf der Platine fälschlich nicht hinter den Drosseln zum Motor platziert sondern direkt an dem Motoranschlüssen des Decoders. Manche Decoder mögen keinen Kondensator direkt am Ausgang der Motorendstufe. Entfernen.
Bei analog ist C4 für die Entstörung zusammen mit L1/L2 und den Kondensatoren C1 - C5 und R1 zuständig. Digital macht er leider bei Fremddecodern fast immer Probleme.
Volker


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#12 von jogi , 17.04.2021 17:26

Hallo , jogi hier

Ich vermute den Fehler an deinem Stecker.
Da der ja im Prüfstand funktioniert. Kann es nur sein, das die Zuordnung nicht passt
Man kann den Stecker ( Decoder PLUX ) ja von oben und von unten einstecken.

Wie Volker vorgeschlagen hat, die Motor Anschlüsse verfolgen zu der PLUX Buchse und mit Deinem Stecker vergleichen.

Wahrscheinlich hast Du den so verkabelt, das der von unten gesteckt werden muß.



viel Erfolg


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#13 von dienstmann , 17.04.2021 17:38

Hallo Volker und Jogi,

ich hab ja gefühlt 50 Belegungszeichnungen angeschaut.
Aber nie wirklich eindeutig erkannt, ob die Ansicht auf Stecker oder Buchse.

Ich werde die Tests gleich machen und melde mich.

Danke Euch
LG
Siegfried


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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#14 von dienstmann , 17.04.2021 17:57

@ Jogi,

im Prüfstand ist die gleiche Buchse wie auf der Lokplatine.
Ich hab jetzt 2 Pins eingesteckt:
gegenüber vom Index ist rot (re Seite Schiene)
1 zu mir ist grau, 2 zu mir ist orange
9V angeschlossen: Motor nach re, Motor nach links.
Alles richtig angeschlossen

Hab nochmal nach dem Bild einer Anschlussbelegung kontrolliert - passt.

LG
Siegfried


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#15 von dienstmann , 17.04.2021 18:59

Hallo miteinander,

stellt euch vor, als letzten Versuch stecke ich den Dekoder nochmal in die Lok

TATA fährt, Lichter brennen.
Keine Ahnung warum das jetzt auf einmal geht. Kann nur eine Kontaktsache gewesen sein.
Vielleicht hat es 1 Stift etwas nach oben gedrückt.

Allerdings werden einige Bauteile sehr heiss; nach dem Runternehmen der Lok über 40°
Ist das ok? Das wird aber ohne Fahrbetrieb nur mit Beleuchtung schon so heiss.

Nehme jetzt eine andere Adapterplatine- muss nur mit der Belegung wieder klarkommen.
Oder ich fixiere die Lötanschlüsse mit Heisskleber, dass die Stifte drinnen bleiben

Ich bedanke mich bei Euch allen für eure Hilfestellung. Werde Euch sicher noch öfter brauchen.

LG
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RE: Decoder im Prüfstand ok - jetzt auch in der Lok & neuem Stecker

#16 von dienstmann , 18.04.2021 18:04

Habe noch eine Änderung vorgenommen

aus einer MTC 21 von ESU hab ich mir eine PluX 16 verlötet.
Bis ich das mit der richtigen Belegung hingebracht habe...
Schön Tesa drunter, damit nichts passiert....



Im Testgerät ging es, beim ersten Einstecken in die Lok wieder nicht.
Noch fester angedrückt - auch nix.
Raus und wieder rein - geht !

Ich möchte vorsichtshalber einen Elko 1000µF einbauen + Lade-Widerstand 100 Ohm
Kann ich da einen freien R-Platz nutzen? Welchen?
Wo ist + und - für den Elko?



Danke Euch!!
LG
Siegfried


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Die USB Anschlüsse werden in der CS3 nicht angezeigt
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