Hallo zusammen,

damit ich keinen "Systemfehler" bei meinen Planungen mache, möchte ich Euch bitten mit zu bestätigen, dass meine folgenden Überlegungen korrekt sind .....

Ich fahre Märklin 3-Leiter digital mit K-Gleisen. Die Gleise im Schattenbahnhof will ich mit einem Kippschalter bei Bedarf stromlos schalten können.

Jedes Gleis im Schattenbahnhof ist rückmeldefähig bzw. in 2 - 3 Blöcke (Abschnitte) eingeteilt für die PC-Steuerung.
D.h. eine Schwelle des Gleises ist unberührt, die andere Schwelle des Gleise ist an 1 - 2 Stellen durchtrennt für die Rückmeldung.
Soweit ist alles klar.......


Jetzt kommt meine eigentliche Frage:

Ist es richtig, dass ich die Stromabschaltung am besten über den Mittelleiter realisieren Kann (muss) !?
D.h. der Mittelleiter muss zwischen den beiden Weichen von diesen elektrisch getrennt (isoliert) sein.
Der "getrennte" Mittelleiter erhält eine eigene Stromversorgung (B) vom Booster, der Kippschalter wird in diese Zuleitung zum Mittelleiter gelötet.

Hoffentlich habe ich mich verständlich ausgedrückt.


Viele Grüße von

Harald

Zitat von Harald im Beitrag #1

---

Ist es richtig, dass ich die Stromabschaltung am besten über den Mittelleiter realisieren Kann (muss) !?

---

Zitat von Harald im Beitrag #1

---

Jedes Gleis im Schattenbahnhof ist rückmeldefähig bzw. in 2 - 3 Blöcke (Abschnitte) eingeteilt für die PC-Steuerung.
D.h. eine Schwelle des Gleises ist unberührt, die andere Schwelle des Gleise ist an 1 - 2 Stellen durchtrennt für die Rückmeldung.

---

Zitat von Lokführer01 im Beitrag #3

---

Du solltest dabei bedenken, wenn du das Gleis mittels Schalter ausschaltet, dann der Rückmelder auch nicht mehr arbeitet (kein Stromfluß)

---

Hallo Klaus, hallo Andreas,

vielen Dank für Eure Antworten !

Lieber Andreas, den Grund für die abschaltbaren Schattenbahnhofsgleise findest Du in diesem Thread........

RE: Jedes Gleis im Schattenbahnhof abschaltbar machen. Wie ?


Im Falle eines Kurzschlusses wird die Rückmeldung nicht mehr funktionieren, wahrscheinlich auch nicht mehr, wenn der Mittelleiter getrennt ist.

Ich habe mal meine Planung in einem Plan zusammengefasst, vielleicht hilft es auch anderen Interessierten.......




Viele Grüße von

Harald

Meine SB Gleise (K Gleis)schalten sich nach Endlage des Zuges auch komplett (Mittelleiter) ab.
Rettet den abgestellten Zug wenn eine Weiche ausfällt vor dem nächsten einfahrenden Zug.
Kontaktgleise funktionieren ohne Mittelleiterbestromung.
Das ganze wird durch S88 Rückmelder und CS2 gesteuert.
Meine Kontaktgleise liegen am Anfang des SB Gleis und melden/ lösen bei Verlassen des Kontaktgleises aus.

Viele Grüsse
Erich

Hallo !
Bitte an die Elektroniker ob es möglich ist .

Wenn beim Kippschalter ein Widerstand zwischen den Schaltkonntakte ist mit einen Wert so hoch das die Lok nicht fahren kann .
Denke da an 10 -15 kOhm . So müßte doch noch ein Reststrom zum Erkennen eines Stromflußes für die Rückmeldung sein .
Eine Belegt oder Frei Überwachung sollte dann ja möglich sein . ?

Hallo,
es ist ein Unterschied ob man 2L mit Spannungsversorgung über die beiden Schienen (früher fast immer DC analog) oder 2L mit Mittelleiter (Märklin Wechselspannung, hat auch nur 2 Leiter) hat. 3L gab es nur bei Trix Express (Mittelleiter(schiene) und rechte Schiene oder linke Schiene, damit war unabhängiger 2-Zugbetrieb möglich).
Bei 2L über die Schienen funktionieren nur Stromfühler. Jeder Wagen oder Lok benötigt dazu einen Verbraucher zwischen den beiden gegeneinander isolierten Radscheiben. Je Achse meist so 10k bei den Wagen. In abgeschaltete Halteabschnitte wurde dazu eine Spannung über einen Widerstand zugeführt die zwar den Melder ansprechen lässt aber nur einen so geringen Stromfluß ermöglicht dass Loks nicht fahren können. Anders bei Märklin. Hier wird eine Schiene isoliert und durch die nicht isolierten Radsätze mit der zweiten Schiene überbrückt. Dieser Kurzschluß wird vom Belegtmelder erkannt unabhängig ob nun der Mittelleiter Spannung führt oder nicht. Die Zeichnung in #5 ist korrekt.
Volker

Hallo Harald,

alles was du vorhast ist so korrekt und funktioniert.

Irgendwelche Rückmeldungen, die nicht funktionieren sind völlig irrelevant. Hier verstehen einige nicht wofür die Abschaltung von einzelnen Gleisen im Schattenbahnhof da ist.

So eine Abschaltung soll es ermöglichen bei einer Entgleisung mit Kurzschluß und schwierigen Platzverhältnissen, dass betroffene Gleis abzuschalten, die Moba wieder in Betrieb zu nehmen, um die anderen Gleise leer zu fahren, damit man an den entgleisten Zug heran kommt.

Gruß

Servus Harald,

habe ich bei meinem großen Schattenbahnhof auch mit klassischem Ein-Aus-Schalter gemacht. Jedoch habe ich die "Besetzt-Meldung" wesentlich primitiver gemacht da finde ich Deine Lösung sehr gut. Da überlege ich mir nach Deinen Idee eine Nacharbeitung meines großen Schattenbahnhofes.

Der Vorteil bei abschaltbaren Gleisen im Schattenbahnhof aber auch im Bahnhofsbereich ist dass kein Strom verbraucht wird (Innenbeleuchtung etc.) und wenn genügend Leergleis zwischen dem letzten Wagen oder Lok und Ein- (Aus-)fahrtsbereich zur Verfügung steht auch das unbeabsichtigte Auffahren von Zug auf Zug nicht möglich ist.

Grüße

Bernd

Hallo Harald,

Zitat von Harald im Beitrag #1

---

damit ich keinen "Systemfehler" bei meinen Planungen mache, möchte ich Euch bitten mit zu bestätigen, dass meine folgenden Überlegungen korrekt sind .....

---

Zitat von Dreispur im Beitrag #7

---

Hallo !
Bitte an die Elektroniker ob es möglich ist .

Wenn beim Kippschalter ein Widerstand zwischen den Schaltkonntakte ist mit einen Wert so hoch das die Lok nicht fahren kann .
Denke da an 10 -15 kOhm . So müßte doch noch ein Reststrom zum Erkennen eines Stromflußes für die Rückmeldung sein .
Eine Belegt oder Frei Überwachung sollte dann ja möglich sein . ?

---

Zitat von Harald im Beitrag #5

---

Im Falle eines Kurzschlusses wird die Rückmeldung nicht mehr funktionieren,

---

Zitat von vikr im Beitrag #11

---

Bei aktuellen digitalen Modellbahnsteuersystemen ist es ähnlich, alles was nicht in der Vitrine, sondern auf der Anlage steht, sollte jederzeit von Zentrale(n) , bzw. dem Modellbahnsteuerprogramm ansprechbar sein.
Es ist also eher eine historische, überholte, Erwartungshaltung, aber wenn es Dir z.B. wichtig ist, die Brandgefahr zu minimieren, klemmst Du die Stromversorgung auf Deiner Anlage überall dort ab, wo Du sie nicht wirklich kontinuierlich benötigst...

---

Hallo Wolf,

Zitat von Railwolf im Beitrag #12

---

du hast nicht gelesen, warum er das machen will, oder?

---

Hallo Vik,

Zitat von vikr im Beitrag #13

---

Abgesehen davon, schätze ich das Freifahren von unzugänglichen Stellen nach Havarien auf der Modellbahn, als ein sehr riskantes Konzept ein. Für Vereins- oder gar Ausstellungsanlagen schon grenzwertig fahrlässig.

---