Moin,

ich habe gelesen, daß es spezielle Litze für Decoder gibt- Braucht man sowas in HO für Tamsdecoder oder ist die eher für kleinere Spurweiten mit schwächeren Strömen ? Ich würde sonst mit dem normelen 0,14mm2 Litzen arbeiten, die ich eh zum Schalten und Anschließen benutze . Die Decoderkabel haben 0,04mm2 Querschnitt. Wenn ich die kleinen Querschnitte nutzen soll, würde mich der Grund noch interessieren .

Danke
Lutz

Die dünnen Litzen nimmt man in erster Linie weil es sonst einfach mal eng werden kann (und meistens wird) oder die Flexibilität wichtig ist (Lok-Tender..). Wenn dickere Litzen räumlich kein Problem sind spricht nichts gegen die Verwendung.

Hallo Lutz

Ich hab auch mal so gedacht wie du. Inzwischen bin ich bei Decoderlitze mit 0,05qmm gelandet.
Von den Belastungen her bei H0 Loks oder Wagen noch völlig ausreichend, aber einfach viel besser unterzubringen, gerade wenn einiges an Licht- und anderen Funktionen untergebracht werden soll.
Die einzige Lok in den letzten Jahren die zumindestens vom Schleifer, Chassis (Gleis) und zu den Motoren 0,14qmm Litze bekam war die 2 motorige V188 von Märklin.

Du kannst Decoder problemlos mit 0,14er verdrahten, wird halt z. B. beim Tams ld-g33 (2x Zuleitung, 2x Motor, 6 Aux + 1x Dec+ und 2x Pufferkondensator = 13 Leitungen) etwas sperrig.

Was, wie ich finde, wichtiger ist für die Litzen ist die Flexibilität, z. B. sind Märklin Litzen recht steif, die von Tams und Schönwitz sehr flexibel.

Tante Edit: Querschnitt von 0,08 auf 0,05 geändert, sorry.

Hallo Lutz,

probier's einfach aus. Wenn du einmal mit den Decoderlitzen gearbeitet hast, wirst du zum Digitalisieren kein 0,14er Kabel mehr verwenden mögen - meine Prognose (ist mir nämlich auch so gegangen).

Gruß Rainer

Hallo Lutz,

kann mich meinen Vorschreibern nur anschließen.
Je nachdem wie und was du umbaust, sprich Funktionen, Größe der Lok, etc., wird es mit der 0,14er-Litze sehr eng.
Benutze für mich 0,05 - 0,06 mm² und nur für die Stromaufnahme 0,09 mm².

Zitat von Peter BR44 im Beitrag #5

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Benutze für mich 0,05 - 0,06 mm² und nur für die Stromaufnahme 0,09 mm².

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Hallo Rainer,

diese Litze gab es bzw. gibt es bei einem Händler, der Märklin Litzen verkauft.
Unter anderem die Ringelsockenfarbtöne die Märklin verwendet.
"Leider" habe ich einen neuen PC und mir cleverer Weise die Webadresse nicht aufgeschrieben.
Benötige wieder welche.

Aber sobald ich diese wiedergefunden habe, werde ich Sie hier einstellen.

Hallo Peter,

Zitat von Peter BR44 im Beitrag #7

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Diese Litze gab es bzw. gibt es bei einem Händler, der Märklin Litzen verkauft. Unter anderem die Ringelsockenfarbtöne die Märklin verwendet.

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Zitat von floete100 im Beitrag #6

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Zitat von Peter BR44 im Beitrag #5

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Benutze für mich 0,05 - 0,06 mm² und nur für die Stromaufnahme 0,09 mm².

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Hallo Peter, was ist das für eine Litze mit 0,09 mm2? Ich kenne nur die 0,04 und 0,06 (z. B. von Tams).

Gruß Rainer

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Danke für die Links. Diese Kabel kannte ich nicht.

Aber die Anschaffung werde ich mir sparen: Diese Litzen sind mit 0,95 mm Durchmesser nur marginal dünner als die üblichen 0,14 qmm, die je nach Hersteller und Farbe auch nur 1,0 - 1,1 mm Durchmesser haben.

Gruß Rainer

Hallo
Ihr solltet vielleicht bei der Auswahl von Litzen auch auf die Nennpannung achten, denn eine für 300 V geeignete wie eben verlinkt hat eine ganz andere Isolierung und damit Außendurchmesser als eine für 50 V AC/75 V DC. Das hat dann deutlichen Einfluss auf die Flexibilität.

Hallo Joachim,

Zitat von JoWild im Beitrag #11

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.....Ihr solltet vielleicht bei der Auswahl von Litzen auch auf die Nennpannung achten, denn eine für 300 V geeignete wie eben verlinkt hat eine ganz andere Isolierung und damit Außendurchmesser als eine für 50 V AC/75 V DC. Das hat dann deutlichen Einfluss auf die Flexibilität.

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Hallo zusammen,

und vielen Dank für die Links zu den 0.09er Kabeln.

Bliebe noch die Frage nach der Bezugsquelle für die „ringelsockenfarbenen“ Decoder–Litzen.

Viele Grüße,
Arndt

Hallo,

Ich verwende seit über 20 Jahren nur sehr dünne Litzen mit 0,04mm2 Gesamtquerschnitt. Auch für 2-motorige Loks mit einem Decoder. Hier der
Link zum Händler, bei welchem ich zuletzt ein paar Rollen bestellt habe.

Da diese Leitungen sehr kurz sind, sind sie in Bezug auf den Widerstand unkritisch, d.h. sie werden nie heiss.

Herzliche Grüsse

Gian

Auch 0,04 muss es mit unterschiedlich dicker und unterschiedlich steifer Isolierung geben. So dünn wie die, die beim professionellen Digitalisieren verwendet wurden habe ich sie aber nirgendwo bekommen. Die sind bei allen bekannten Quellen gleich, ob als Ring, als gedrehte Acht oder auf kleinen Spulen.

Hallo,
Litze mit 0,04mm2 und einem Außendurchmesser von 0,5mm habe ich bei Modellbau Schönwitz gefunden.

Es grüßt
Hans

Zitat von novesia im Beitrag #16

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Hallo,
Litze mit 0,04mm2 und einem Außendurchmesser von 0,5mm habe ich bei Modellbau Schönwitz gefunden.

Es grüßt
Hans

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Ich sag doch, ich habe die alle, auch Schönwitz und Tams und Nanolitze auch. Die sind immer gleich dick und es gibt trotzdem dünnere, die auch weniger steif sind.

HAllo zusammen
unter folgendem Ling gibt es eine Tabelle spez für Decoderverdrahtung. Etwas nach unten scrollen in Kapitel 4
https://www.stayathome.ch/decoder.htm
einfach mal reinschauen.

Zitat von gabli im Beitrag #14

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Da diese Leitungen sehr kurz sind, sind sie in Bezug auf den Widerstand unkritisch, d.h. sie werden nie heiss.

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Zitat von Heinzi im Beitrag #19

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das ist nicht ganz korreckt. Bezüglich Widerstand und Kabellänge, somit Spannungsabfall über der Litze ist das korreckt.
Für die Erwärmung spielt die Länge aber keine Rolle, sondern die Stromdichte und der Widerstandsbelag, also Querschnitt. (die Verlegeart lassen wir aussen vor) D.h bei einem gewissen Strom erwärmt sich eine kurze Litze auf dieselbe Temperatur wie eine (gleiche) lange Litze. Der Spannungsabfall und die Verlustleistung gehen aber proportional zur Länge.

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Faustregel für das Auslegen von Kabelquerschnitten ist 10A pro mm², bei sehr kleinen Querschnitten bis 15A/mm² wegen der vergleichsweise großen Oberfläche im Verhältnis zum Leiter. Dabei ist die Dauerbelastung relevant. Setze ich 0,2A als durchschnittlichen Motorstrom an ergibt das 1/75mm² = 0,013 mm², also praktisch nichts...die normalen Decoderlitzen halten problemlos 1A Dauerstrom aus. Kurzschlussströme sind entsprechend zu begrenzen.
Genau aus solchen Gründen sollte man auch die Ströme von Zentralen und Boostern nicht zu hoch wählen, die bei H0 üblichen ca. 3A gehen so gerade.
Sinn ist ja der Schutz der schwächsten Glieder, da sind Kompromisse unvermeidlich. Natürlich kann man auch eine Spur-N Anlage mit einem 10A Gartenbahn-Booster fahren, der sorgt aber dann auch für glühende Gleise ohne das der Kurzschlussschutz auch nur zuckt.

Hallo,

wer noch weniger Platz hat, kann sich auch mal die Litze anschauen, die von der Tramfabriek vertrieben wird: Ultra Thin Wire

0,5A Belastbarkeit und 0,55mm Außendurchmesser.

Klaus

Hallo,
Litze mit einem Außendurchmesser von 0,28mm und für Ströme bis 200mA gibt es hier: https://leds-and-more.de/10-Meter-hochfl...ze-0014mm-Weiss

Es grüßt
Hans

Ich benutze die hochflexiblen litzen 0,05 qmm. Die vertragen locker bis 1A.
Die flexibilität ist für mich beim einbau wichtiger als der platzbedarf.

Und noch: Einfach mal sehen was für litzen die decoderhersteller so an ihre decoder löten.

Hubert

Zitat von hu.ms im Beitrag #24

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Und noch: Einfach mal sehen was für litzen die decoderhersteller so an ihre decoder löten.

Hubert

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