Moin liebe Community,
nach knapp 15 Jahren spiele ich mit dem Gedanken, wieder eine Modelleisenbahn Anlage aufzubauen.

Folgende Kriterien habe ich festgelegt, und auch schon einige Pläne gezeichnet:
- Epoche V und VI
- Weniger ist mehr - nicht zu überladen sondern lieber "realistischer"
- schlanke Weichen und im sichtbaren Bereich mindestens R6 (außer bei den Bogenweichen innen R5)
- Kurze Züge (Triebwagen BR612 "Regioswinger", BR642 "Desiro" und ähnliche) eventuell einen historischen "Museumszug"
- Langschaftlich angesiedelt soll das ganz im Schwarzwald/Allgäu sein, also bergig und viel Wald und Grün
- Grundmaße sollten nicht größer als 130x300cm sein, lieber etwas schmaler

Grundsätzliche Idee ist eine eingleisige Nebenbahn (wahrscheinlich ohne Oberleitung) mit einem kleinen Endbahnhof, dem man die Entwicklung ansieht.
Hauptsächlich findet der Regio-Pendelverkehr statt, aber die alten Gleisanlagen sind noch vorhanden (Gleis 1 könnte z.B. ein neu geschottertes Betonschwellengleis sein, während der Rest deutlich mehr gealtert ist, zum Teil vielleicht auch eine tote Weiche/Gleis, das auch schon leicht zugewachsen ist).
Zusätzlich könnte es einen Museumszug geben (Dampflok mit kurzen Personenwagen Epoche III) und eine kleine Rangierlok die hin und wieder zwei/drei Güterwagen bringt.
Dafür könnte auf einer ungenutzten Fläche ein mobiler Kran stehen, der die wenigen Container oder Sonderfrachten auf Tieflader verlädt.


Alternativ habe ich das selbe als Durchgangsbahnhof überlegt, aber zum einen raubt es Platz und zum anderen hat man so noch mehr "Spielfaktor".

Soweit so gut, ich bin gespannt, ob ihr noch weitere Ideen und Anregungen habt, noch ist nichts festgelegt, somit bin ich offen für Alles.


Zu guter Letzt hab ich hier noch einen ersten Gleisplan mal angehängt, wobei da noch viele Fragen offen sind.

Bild entfernt (keine Rechte)


Liebe Grüße

Hassan

Hallo Hassan,

bist du dir sicher, daß die Gleisabstände bei den parallel verlaufenden Gleisen, insbesonderen den Kurven im Bahnhofsbereich ausreichend sind?

Gruß
Manfred

Zitat von WTKruemel im Beitrag #2

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Hallo Hassan,

bist du dir sicher, daß die Gleisabstände bei den parallel verlaufenden Gleisen, insbesonderen den Kurven im Bahnhofsbereich ausreichend sind?

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Zitat von WTKruemel im Beitrag #2

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bist du dir sicher, daß die Gleisabstände bei den parallel verlaufenden Gleisen, insbesonderen den Kurven im Bahnhofsbereich ausreichend sind?

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Zitat von eingleis im Beitrag #4

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er verwendet Roco line /Flexgleise) und Roco Bettung (Weichen etc) gemischt
der verlinkte Beitrag aus #3 ist leider vom Verfasser wieder einer Falscher

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ganz einfach deine Verlinkung zeigt Bettungsgleis

Zitat von WTKruemel im Beitrag #2

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Hallo Hassan,

bist du dir sicher, daß die Gleisabstände bei den parallel verlaufenden Gleisen, insbesonderen den Kurven im Bahnhofsbereich ausreichend sind?

Gruß
Manfred

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Zitat von eingleis im Beitrag #4

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Zitat von WTKruemel im Beitrag #2

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bist du dir sicher, daß die Gleisabstände bei den parallel verlaufenden Gleisen, insbesonderen den Kurven im Bahnhofsbereich ausreichend sind?

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er verwendet Roco line /Flexgleise) und Roco Bettung (Weichen etc) gemischt

der verlinkte Beitrag aus #3 ist leider vom Verfasser wieder einer Falscher

eingleis(ig)

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Als Zusatz noch eben ein Beispielbild:

Von Links angefangen: Roco Line mit Bettung - Roco Line - Märklin C-Gleis - Märklin K-Gleis

Bild entfernt (keine Rechte)

Man erkennt, dass in der Zeichnung mit Bettung die Elemente sehr breit ausfallen.


LG

Hassan

Hallo Hassan, sehr schön das Du mit engem Gleisabstand arbeitest so wie im Vorbild. Im Bahnhof ist nur die Frage ob da ein kurzer einseitiger Zwischenbahnsteig reinpasst wenn Von Dir gewünscht. Da findet man eher eine Angabe von 6 m Gleisabstand für einen einseitig genutzten Zwischenbahnsteig (würde ich auch nicht sehr hoch machen, 38-55 cm über Schienenoberkante).
Mit freundlichen Grüßen Horst

Moin Horst,
genau das wollte ich eben, das die Gleise vorbildlich eng liegen.
Bahnsteige sind dort nur für Gleis 1 und 1a (Rote Linie) vorgesehen, die Idee ist folgende:

- Gleis 1: Pendelverkehr der Regionalbahnen
- Gleis 1a: Pendelverkehr kleiner Schienenbusse bzw. der selten anfallende Güterumschlag (wenn dort ein Güterwagen entladen wird, muss der Schienenbus auf Gleis 1 ausweichen)
- Gleis 2 und Gleis 3: alte Rangiergleise zum umfahren der Güterwägen bzw. des Museumszug.
Zum Abend hin Abstellmöglichkeit von überflüssigen Triebwagen (wenn zum Beispiel eine Doppeltraktion nur noch einzeln fährt)

Der Gedanke ist eben, eine recht realistische Situation (wieviele kleine Bahnhöfe gibt es heute, wo nur nur noch ein Gleis genutzt wird, aber die alten Gleisanlagen brach liegen), man aber trotzdem die Möglichkeit zum Rangieren hat.


Bild entfernt (keine Rechte)

LG

Hassan

Nach NEM 112 wären es 52mm im Bahnhof, ob das hinhaut???
Du kannst ja mit WT den Gleisabstand messen

Zitat von eingleis im Beitrag #11

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Nach NEM 112 wären es 52mm im Bahnhof, ob das hinhaut???
Du kannst ja mit WT den Gleisabstand messen

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Hallo Hassan,

Schönes Konzept, aber ich habe zwei Punkte mit dem Entwurf: für mich wäre die Anlage zu langweilig. Das eine Gütergleis wäre mir zu wenig Betriebsmöglichkeit. Auch im Personenverkehr wird ja nicht sehr viel zu tun sein, wenn hier hauptsächlich Triebwagen zum Einsatz kommen, die nicht umsetzen müssen. Beim Museumszug muss man das noch, aber zumindest bei mir würde das dazu führen, dass der Museumszug deutlich häufiger fährt als der reguläre Regionalzug (auch nicht ganz unrealistisch). Jetzt ist ja nicht jeder wild aufs rangieren, aber zum zurücklehnen und den Zügen beim automatisch Fahren zuzusehen ist die Strecke zu kurz.

Wenn du das EG weiter nach links verschiebst, könntest du das Gütergleis verlängern und dort statt einem Magazin einen Betrieb hinstellen (BayWa, Getreidemühle z.B.). Dieser hat mindestens 2 Ladestellen (z.B. Warenein- und ausgang) und Güterwagen müssen zur richtigen Ladestelle rangiert werden. Idealerweise werden die Waren für die einzelnen Ladestellen in unterschiedlichen Gebindeformen transportiert, sodass bei der Auswahl der Güterwagen ein wenig Abwechslung gegeben ist. So ein Industrieanschluss mit nur einem Gleis und mehreren Ladestellen kann auch richtig viel und realistischen Betrieb ermöglichen (https://lancemindheim.com/2012/09/a-one-turnout-layout/).

Als zweites stört mich die Breite des Layouts. 1,2m ist viel. Zu viel um von einer Seite da ranzukommen. Der Schattenbahnhof ist ein Topkandidat für den Ort, wo am meisten einzugreifen ist (Kontaktverlust, Kuppeln/Entkuppeln, Entgleisungen). Ebenso das linke Ende des Bahnhofs. Und beide Stellen sind von vorne schwer oder gar nicht erreichbar. Die Anlage sollte daher permanent oder extrem leicht machbar von hinten zugänglich sein. Und extrem leicht heißt: kein Möbelstück verrücken, nicht unten durch kriechen, keine Verbindungen lösen.

Alternativ könntest du auch überlegen, ob es die klassische Platte sein muss. Eine Regalanlage würde sich das Konzept auch anbieten. den Bahnhof einfach auf ein 2,5 x 0,5 Brett bauen, den restlichen halben Meter für einen Streckenbogen und dann ein Fiddle Yard zum abstellen (eventuell auch abnehmbar) oder ein Gleiswendelsegment, das die Gleise wieder unter den Bahnhof auf den schmalen Teil der Platte führt. Möglicherweise hast du auch mehr Platz zur Verfügung, weil ja die Notwendigkeit entfällt, zur Hinterkante der Platte gelangen zu müssen. Nachdem du ja in deinem Plan ohnehin keinen Durchgangsbahnhof angedacht hast, wäre das kein großes Opfer. Ein weiterer Vorteil wäre, dass der Bahnhof auf einem schmalen Brett auch schlanker und länger wird als auf der klassischen Platte, was (nicht nur) für moderne Epochen durchsaus wünschenswert ist.

Ich weiß jetzt nicht, wie erfahren du als Modellbauer bist, aber wenn du noch recht unerfahren bist hätte die Regalanlage auch noch den Vorteil, dass man damit billig, einfach und schnell Erfahrungen sammeln kann. Und in 2 Jahren, wenn du schon erfahrener bist und nun auch schon besser weißt, was funktioniert und was nicht, was dir Spaß macht, kannst du dich an ein etwas größeres und aufwändigeres Projekt wagen. Wenn du aber schon Erfahrung mit dem Bau von Modellbahnanlagen hast, hat eine Regalanlage immer noch viele Vorteile, aber die Notwendigkeit eines "Skillbuilders" fällt natürlich weg.

lg christof

Zitat von prof_falken im Beitrag #13

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Hallo Hassan,

Schönes Konzept, aber ich habe zwei Punkte mit dem Entwurf: für mich wäre die Anlage zu langweilig. Das eine Gütergleis wäre mir zu wenig Betriebsmöglichkeit. Auch im Personenverkehr wird ja nicht sehr viel zu tun sein, wenn hier hauptsächlich Triebwagen zum Einsatz kommen, die nicht umsetzen müssen. Beim Museumszug muss man das noch, aber zumindest bei mir würde das dazu führen, dass der Museumszug deutlich häufiger fährt als der reguläre Regionalzug (auch nicht ganz unrealistisch). Jetzt ist ja nicht jeder wild aufs rangieren, aber zum zurücklehnen und den Zügen beim automatisch Fahren zuzusehen ist die Strecke zu kurz.

Wenn du das EG weiter nach links verschiebst, könntest du das Gütergleis verlängern und dort statt einem Magazin einen Betrieb hinstellen (BayWa, Getreidemühle z.B.). Dieser hat mindestens 2 Ladestellen (z.B. Warenein- und ausgang) und Güterwagen müssen zur richtigen Ladestelle rangiert werden. Idealerweise werden die Waren für die einzelnen Ladestellen in unterschiedlichen Gebindeformen transportiert, sodass bei der Auswahl der Güterwagen ein wenig Abwechslung gegeben ist. So ein Industrieanschluss mit nur einem Gleis und mehreren Ladestellen kann auch richtig viel und realistischen Betrieb ermöglichen

Als zweites stört mich die Breite des Layouts. 1,2m ist viel. Zu viel um von einer Seite da ranzukommen. Der Schattenbahnhof ist ein Topkandidat für den Ort, wo am meisten einzugreifen ist (Kontaktverlust, Kuppeln/Entkuppeln, Entgleisungen). Ebenso das linke Ende des Bahnhofs. Und beide Stellen sind von vorne schwer oder gar nicht erreichbar. Die Anlage sollte daher permanent oder extrem leicht machbar von hinten zugänglich sein. Und extrem leicht heißt: kein Möbelstück verrücken, nicht unten durch kriechen, keine Verbindungen lösen.

Alternativ könntest du auch überlegen, ob es die klassische Platte sein muss. Eine Regalanlage würde sich das Konzept auch anbieten. den Bahnhof einfach auf ein 2,5 x 0,5 Brett bauen, den restlichen halben Meter für einen Streckenbogen und dann ein Fiddle Yard zum abstellen (eventuell auch abnehmbar) oder ein Gleiswendelsegment, das die Gleise wieder unter den Bahnhof auf den schmalen Teil der Platte führt. Möglicherweise hast du auch mehr Platz zur Verfügung, weil ja die Notwendigkeit entfällt, zur Hinterkante der Platte gelangen zu müssen. Nachdem du ja in deinem Plan ohnehin keinen Durchgangsbahnhof angedacht hast, wäre das kein großes Opfer. Ein weiterer Vorteil wäre, dass der Bahnhof auf einem schmalen Brett auch schlanker und länger wird als auf der klassischen Platte, was (nicht nur) für moderne Epochen durchsaus wünschenswert ist.

Ich weiß jetzt nicht, wie erfahren du als Modellbauer bist, aber wenn du noch recht unerfahren bist hätte die Regalanlage auch noch den Vorteil, dass man damit billig, einfach und schnell Erfahrungen sammeln kann. Und in 2 Jahren, wenn du schon erfahrener bist und nun auch schon besser weißt, was funktioniert und was nicht, was dir Spaß macht, kannst du dich an ein etwas größeres und aufwändigeres Projekt wagen. Wenn du aber schon Erfahrung mit dem Bau von Modellbahnanlagen hast, hat eine Regalanlage immer noch viele Vorteile, aber die Notwendigkeit eines "Skillbuilders" fällt natürlich weg.

lg christof

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Zitat von DGU im Beitrag #12

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Zitat von eingleis im Beitrag #11

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Nach NEM 112 wären es 52mm im Bahnhof, ob das hinhaut???
Du kannst ja mit WT den Gleisabstand messen

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Wenn die Originalgeometrie von Roco beibehalten wird beträgt der Gleisabstand 61,4 mm.
Um auf 52 mm zu kommen müssten beide Weichen gekürzt werden.
Der überlappende Bereich ist mit 2 weißen Linien gekennzeichnet.


Informationen zu Gleisabständen findet man hier.
Im Bahnhof gibt es unterschiedliche Gleisabstände, ja nach Funktion.
Gleise für Zugbildung und -aufflösung haben einen größeren Abstand, damit sich der Rangierer und Wagenmeister ungehindert bewegen können.

Gruß
DGU

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Hallo Hassan,

das ganze Thema mit dem Kürzen der Weichen kann man umgehen, wenn man sich für das Gleissystem von Peco entscheidet.
Denn dieses hat von Haus 52 mm Gleisabstand.

Gruß
DGU

... oder man nimmt Weinert Mein Gleis.

Gruß
Manfred

Zitat von WTKruemel im Beitrag #17

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... oder man nimmt Weinert Mein Gleis.

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Hallo Hassan,

habe mich in der Gleisplansammlung von Bernd Jost [BJB] umgesehen und bin auf 3 interessante Entwürfe gestoßen.
Ist zwar alles für das C-Gleis von Märklin lässt sicher aber auf auf andere Gleissysteme adaptieren.

Vorschlag 1 - 200 cm x 120 cm
Plansammlung R-Anlagen mit Märklin C-Gleis (34)
Könnte man strecken und die Drescheibe weglassen.

Vorschlag 2 - 300 cm x 100 cm
Plansammlung R-Anlagen mit Märklin C-Gleis (34)

Vorschlag 3 - 300 cm x 100 cm
Plansammlung R-Anlagen mit Märklin C-Gleis (34)
Ohne Verzweigung im Bahnhof

Gruß
DGU

Hallo Hassan,
Dein Ursprungsplan ist ganz ok, man muss ja eine Misellbahn auch nicht so überladen und zum Maulwurfshügel machen.
Ich würde das Stumpfgleis eher nur für den Güterschuppen lassen und einen schmale Schüttbahnsteig zwischen die ersten beiden Bahnhofsgleise machen. Und damit etwas Güterbetrieb möglich ist ein Freiladegleis, zB für Holzverladung.
Und ein totes überwachsenes Anschlussgleis.
Nur so als Idee.
Die „Paradestrecke“ könntest Du auch etwas verlängern.
Mit freundlichen Grüßen Horst

Zitat von KaSa91 im Beitrag #14

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Grundsätzlich bin ich recht offen was die Anlagenform betrifft

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Hallo Hassan,

habe mal im Archiv von meinem Vater gekramt und diesen Entwurf gefunden.
Ist nur etwas kürzer (260 cm), also noch Luft für Streckung.





Du hättest einem Endbahnhof mit Güterbereich und Kleinst BW.
Durch den Abzweig muss der ZUg nicht immer den Endbahnhof anfahren, sondern könnte auch kreisen.
Es wurde mit Peco geplant und damit sind die 52 mm schon mal gegeben.
Gestaltungstechnisch geht auch noch einiges, wie Brücke, Bachlauf, Sägewerk,........
Aber hier ist auch die eigene Kretivität gefragt.

Gruß
DGU

Zitat von DGU im Beitrag #16

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Hallo Hassan,

das ganze Thema mit dem Kürzen der Weichen kann man umgehen, wenn man sich für das Gleissystem von Peco entscheidet.
Denn dieses hat von Haus 52 mm Gleisabstand.

Gruß
DGU

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Zitat von KaSa91 im Beitrag #23

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......, bei Peco gefallen mir die Bogenweichen sehr gut, kann man Peco mit Roco gut kombinieren?

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Zitat von DGU im Beitrag #19

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Hallo Hassan,

habe mich in der Gleisplansammlung von Bernd Jost [BJB] umgesehen und bin auf 3 interessante Entwürfe gestoßen.
Ist zwar alles für das C-Gleis von Märklin lässt sicher aber auf auf andere Gleissysteme adaptieren.

Vorschlag 1 - 200 cm x 120 cm

Könnte man strecken und die Drescheibe weglassen.

Vorschlag 2 - 300 cm x 100 cm


Vorschlag 3 - 300 cm x 100 cm

Ohne Verzweigung im Bahnhof

Gruß
DGU

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